Вход Регистрация

Напомнить пароль

Войти, как пользователь

какую пленку выбрать ?

Страниц: [1] 2 3 ... 6  Все
какую пленку выбрать ? 19 Октября 2009, 14:39

чем больше читаю форум тем больше возникает вопросов
строю дом , крыша шифер , пленка , обрешотка , стропила
под шифер купил ЮТАФОЛ Н 110 но почитав про пароизоляцию и посмотрев на данную картинку понял что для этого она не годится
собственно вопрос какую пленку положить под шифер ?
Re: какую пленку выбрать ? 19 Октября 2009, 16:21

Re: какую пленку выбрать ? 03 Ноября 2009, 12:19

А я брал пленку Ондутис и по моему все пленки одинаковы по качеству и все они завозятся с Китая.
Re: какую пленку выбрать ? 03 Ноября 2009, 14:12

) точно не одинаковые. Пусть даже и из китая
Re: какую пленку выбрать ? 09 Ноября 2009, 15:06

тут вот человек задал вопрос чем отличаетсья пароизоляция от технониколь например от более дорогих тех же ютаволоф и т.п. даже и не знал что ответить)
Re: какую пленку выбрать ? 13 Ноября 2009, 01:32

ютафол - производится в чехии. китайские пленки бывают разными по качеству.
Re: какую пленку выбрать ? 13 Ноября 2009, 18:14

у меня на крыше лежит две плёнки: ютавекД115 и ютафол Д110. Не хватило ютавека, и купил ютафол.
Цена если не ошибаюсь в два раза отличается.
Но и разница видна невооружённым глазом. Паропроницаемость за 24 часа г/м2:  1200 против 41.

http://www.favor-group.ru/article/izola/gidro/ - здесь их характеристики вместе собраны
Re: какую пленку выбрать ? 14 Ноября 2009, 10:27

так это мембрана ютавек. а мне вот интересно чем же отличаютсья  обычные гидро-ветро защитные пленки.

например ютафол д110 от технониколя.  качеством?? кто как представляет это?? технониколь протекает или что-то я не понимаю?  у ютафола микроперфорация?? так это у них просто маркетинг посильнее, а на деле обычные пленки, выполняют одну и ту же функцию. мот я в чем не прав?
Re: какую пленку выбрать ? 17 Ноября 2009, 20:50

так это мембрана ютавек. а мне вот интересно чем же отличаютсья  обычные гидро-ветро защитные пленки.

например ютафол д110 от технониколя.  качеством?? кто как представляет это?? технониколь протекает или что-то я не понимаю?  у ютафола микроперфорация?? так это у них просто маркетинг посильнее, а на деле обычные пленки, выполняют одну и ту же функцию. мот я в чем не прав?

..во первых намоткой на рулон. есть допуск по EN - до 10%, некоторые производители понимают это как призыв к действию: -10%. JUTA, DORKEN, одним словом конторы с репутацией таким не балуются...

..во вторых, плотность, как следствие такие характеристики как прочность на разрыв: например при устройстве фасада с применением одних ветрозащитных пленок в местах деформации под крепление кассет одни пленки дальше ветром рвутся, другие нет.
Re: какую пленку выбрать ? 19 Ноября 2009, 19:43

Мне под ЦПЧ бригадир кровельщиков купил Ютафол Д 90. По сслыке прочитал,  что лучший вариант Ютавек
(Супердиффузионная мембрана ЮТАВЕК является наилучшим вариантом гидроизоляции).
Получается сэкономил.
Может быть пока не поздно поменять или и эта пленка обеспечит надежную гидроизоляцию?
Re: какую пленку выбрать ? 24 Февраля 2010, 19:04

Но и разница видна невооружённым глазом. Паропроницаемость за 24 часа г/м2:  1200 против 41.
Паропроницаемость большая - это хорошо? Разбежка цифр очень впечатляет и настораживает Smiley
Re: какую пленку выбрать ? 24 Февраля 2010, 21:01

Из мембран дело имел с Ютавек, Тайвек, Дифбар (Тегола). В принципе все неплохие. Если по цене, то Тайвек из них самая дорогая. Вот с технониколевской пока не приходилось дело иметь..
Re: какую пленку выбрать ? 25 Февраля 2010, 14:34

Пленки все хороши которые мембраны Тайвек лучший, но и Кортоп хорошая мембрана и по цене недорого
Re: какую пленку выбрать ? 25 Февраля 2010, 14:41

под шифером находится ветрозащита. Пароизоляция должна быть изнутри помещения.
Чем стал плох рубероид под шифером??
Re: какую пленку выбрать ? 18 Мая 2011, 22:24

а может пергамин положить , особенно при нынешнем росте цен
Re: какую пленку выбрать ? 03 Июня 2011, 08:40

а может пергамин положить , особенно при нынешнем росте цен
пергамин как отличный вариант под шифер и проветриваемый чердак.!
Re: какую пленку выбрать ? 03 Июня 2011, 08:44

Пленки все хороши которые мембраны Тайвек лучший, но и Кортоп хорошая мембрана и по цене недорого
рубероид лучший! по цене и по плотности однозначно всех порвет.
Re: какую пленку выбрать ? 03 Июня 2011, 08:52

под шифером находится ветрозащита. Пароизоляция должна быть изнутри помещения.
Чем стал плох рубероид под шифером??
не плох. как говорил выше, если чердак проветриваемый, то рубероид или пергамин.
Шифер не так сильно "потеет" = конденсирует. Поэтому в такой конструкции это, то что нужно. Тем более и по эксплуатации шифер имеет место быть.
Вопрос эстетики решается покраской, нормальной краски хватит лет на 20.
Эксплуатационно, смыть наросты с помощью АВД без проблем.

Re: какую пленку выбрать ? 03 Июня 2011, 10:23

Если все-таки кровля шифер, и выбор был по принципу "Денег сейчас нет, а дети, если захотят, потом поменяют на то что им нравиться", то лучше сделать изначально правильную гидроизоляцию. Потому как менять кровлю, снимая всю подкровельную систему довольно стремно из-за непредсказуемости погоды.
Нормальная пленка (мембрана, если все таки будет мансарда), контробрешетка, а дальше необрезная доска либо обрешетка под материал на который сейчас не хватает.
Re: какую пленку выбрать ? 03 Июня 2011, 19:37

Пленки все хороши которые мембраны Тайвек лучший, но и Кортоп хорошая мембрана и по цене недорого
рубероид лучший! по цене и по плотности однозначно всех порвет.
не уверен, что по цене рубероид "порвет" пленку...
Re: какую пленку выбрать ? 03 Июня 2011, 20:01

Ну однозначно не порвет. Я себе брал рубероид, т к без кровли на долго оставил. Мембранам же вроде 4 месяца, не более можно в открытом состоянии. А цена не намного выше.
Re: какую пленку выбрать ? 03 Сентября 2011, 15:29

Коэффицент Цена/Качество неплохой у Тайвека и Коротопа.
Re: какую пленку выбрать ? 25 Ноября 2011, 10:56

Коэффицент Цена/Качество неплохой у Тайвека и Коротопа.

оба слепленные в польше из покрошенных бутылок... на этом фоне стоимость должна быть чуть больше юты
Re: какую пленку выбрать ? 25 Ноября 2011, 11:49

Хлопцы, сэкономить или нет на пленках можно, но при этом нужно начинать не- а какая пленка лучше. А с другого.
1- чердак холодный, не жилое помещение
2-мансарда/1,5 этаж, то есть утепление по стропилам.

Если 1 вариант- да хоть рубероид, но лучше уже по обрешетки его приколотить, здесь не надо никаких дорогих мембран, просто пленка гидро-паро-изоляция, такие пленки конкретно дешевле мембран, в основном по текстуре напоминают мешок из под сахара. если приколотите мембрану- ну только деньги на ветер, она там не зачем. Если конечно не собираетесь в дальнейшем утеплить чердак, тут смотреть конкретно для каждого объекта надо.
2- вот тут нужна не просто пленка, а мембрана, которая является гидроизоляцией, но не пароизоляцией.
И дело здесь не только из-за того, что будет или не будет выпадать конденсат, что на метал кровлях более актуально, на всех остальных посредственно, а главным образом чтобы вентилировался ваш утеплитель, был сухим и не собирал влагу. При этом многие пленки допускают укладывать утеплитель вплотную к мембране.
Ну и не забываем со стороны жилого помещения сделать пароизоляцию- любой материал с пункта- 1.

далее смотрим по производителям.

2 пункт можно решить с помощью пленок п 1, но необходимо создать вензазор между утеплителем и пленкой и не меньше 5 см, но все же при утеплении лучше взять мембрану
Re: какую пленку выбрать ? 25 Ноября 2011, 12:05

Народ, а подскажите, пожалуйста, почему Ютавек простоит не более 4-х месяцев в не накрытом состоянии? Что с ним потом происходит под воздействием ультрафиолета? И так ли его много зимой?
Мы пока, временно, для того чтобы осадки не попадали в дом, оставили в виде стпропилка+Ютавек+обрешетка+контробрешетка.
На сколько критичны сроки 3-4 месяца? Эта гидромембрана потом совсем разрушается? Трескается? Превращается в пыль?
Re: какую пленку выбрать ? 25 Ноября 2011, 13:07

Если снегом не порвет - до весны продержится, потом накроете и все будет ОК.
Re: какую пленку выбрать ? 25 Ноября 2011, 17:52

Народ, а подскажите, пожалуйста, почему Ютавек простоит не более 4-х месяцев в не накрытом состоянии? Что с ним потом происходит под воздействием ультрафиолета? И так ли его много зимой?
Мы пока, временно, для того чтобы осадки не попадали в дом, оставили в виде стпропилка+Ютавек+обрешетка+контробрешетка.
На сколько критичны сроки 3-4 месяца? Эта гидромембрана потом совсем разрушается? Трескается? Превращается в пыль?
  трескается, да, в пыль через ... . Все пленки (мембраны) полимерные материалы, УФ их просто жарит, под покрытием они конечно дольше пролежат. НО вот тут и кроется разница в производителях. В кровельной конструкции их убивает температура. Соотвественно, чем лучше сырье и качество сборки, тем дольше работоспособность.
Под открытым небом тканая мембрана может протекать, полиэтиленовая пленка нет. В принципе лежать может до полугода, но вы её старите в геометрической прогрессии.   
Re: какую пленку выбрать ? 25 Ноября 2011, 17:53

На сколько критичны сроки 3-4 месяца? Эта гидромембрана потом совсем разрушается? Трескается? Превращается в пыль?

Жаль, совсем недавно удалил фотографии мембраны после зимовки (аналогично той, которую Вы хотите устроить для своей кровли).
Ультрафиолет разрушает структуру пленки. Запускается процесс разрушения.
Вы, кстати, верно предположили насчет трещин и пыли. После ультрафиолета мембрана может быть похожа на высушенную пустыню с трещинами (ну не так, конечно, но на микроуровне - да).
Что происходит дальше?
Эти микротрещины продолжают "разрастаться", а в них - попадает влага (Визуально внешне за 3-4 месяца на пленке вы не увидите ничего, но ... процесс разрушения на 3-4 месяц будет запущен..)...
Действия влаги ПОД мембраной в утеплителе, думаю, описывать не стоит.
--
Мембрана - это не кровельный материал, а подкровельный. И работать он должен ПОД кровлей. Его задача не защищать от снега и дождя, а отводить конденсат и "случайную" влагу из утеплителя.
Постарайтесь не оставлять на зиму ее открытой под действием всех возможных осадков и непогоды.
Если оставите - сократите ее срок службы на большой период времени. Кровельный пирог будет работать в разы меньше, чем срок службы Вашего дома.

Не делайте этого! Тем более - вы строите ДЛЯ СЕБЯ!!!!
Re: какую пленку выбрать ? 25 Ноября 2011, 18:12

Хлопцы, сэкономить или нет на пленках можно, но при этом нужно начинать не- а какая пленка лучше. А с другого.
1- чердак холодный, не жилое помещение
2-мансарда/1,5 этаж, то есть утепление по стропилам.

Если 1 вариант- да хоть рубероид, но лучше уже по обрешетки его приколотить, здесь не надо никаких дорогих мембран, просто пленка гидро-паро-изоляция, такие пленки конкретно дешевле мембран, в основном по текстуре напоминают мешок из под сахара. если приколотите мембрану- ну только деньги на ветер, она там не зачем. Если конечно не собираетесь в дальнейшем утеплить чердак, тут смотреть конкретно для каждого объекта надо.
2- вот тут нужна не просто пленка, а мембрана, которая является гидроизоляцией, но не пароизоляцией.
И дело здесь не только из-за того, что будет или не будет выпадать конденсат, что на метал кровлях более актуально, на всех остальных посредственно, а главным образом чтобы вентилировался ваш утеплитель, был сухим и не собирал влагу. При этом многие пленки допускают укладывать утеплитель вплотную к мембране.
Ну и не забываем со стороны жилого помещения сделать пароизоляцию- любой материал с пункта- 1.

далее смотрим по производителям.

2 пункт можно решить с помощью пленок п 1, но необходимо создать вензазор между утеплителем и пленкой и не меньше 5 см, но все же при утеплении лучше взять мембрану
повторение мать учения Smiley уже было, но в кратце так.
одна поправка: вент-зазор не есть гуд для ваты, раздувает. делать верхний слой из кэшированной плиты, просто ненужно дорого. сделать зазор, не сделаете, снизу-вверх ватой, нереально. нормальные пленки не нуждаются в вент зазоре.
Re: какую пленку выбрать ? 25 Ноября 2011, 19:45

На сколько критичны сроки 3-4 месяца? Эта гидромембрана потом совсем разрушается? Трескается? Превращается в пыль?

Жаль, совсем недавно удалил фотографии мембраны после зимовки (аналогично той, которую Вы хотите устроить для своей кровли).
Ультрафиолет разрушает структуру пленки. Запускается процесс разрушения.
Вы, кстати, верно предположили насчет трещин и пыли. После ультрафиолета мембрана может быть похожа на высушенную пустыню с трещинами (ну не так, конечно, но на микроуровне - да).
Что происходит дальше?
Эти микротрещины продолжают "разрастаться", а в них - попадает влага (Визуально внешне за 3-4 месяца на пленке вы не увидите ничего, но ... процесс разрушения на 3-4 месяц будет запущен..)...
Действия влаги ПОД мембраной в утеплителе, думаю, описывать не стоит.
--
Мембрана - это не кровельный материал, а подкровельный. И работать он должен ПОД кровлей. Его задача не защищать от снега и дождя, а отводить конденсат и "случайную" влагу из утеплителя.
Постарайтесь не оставлять на зиму ее открытой под действием всех возможных осадков и непогоды.
Если оставите - сократите ее срок службы на большой период времени. Кровельный пирог будет работать в разы меньше, чем срок службы Вашего дома.

Не делайте этого! Тем более - вы строите ДЛЯ СЕБЯ!!!!

Неужели Вы думаете, что накрыв дом только мембраной я не понимаю, что это не есть гуд? Понимаю я все. По самым скромным подсчетам на то, чтобы закончить крышу надо около 8тыс$, и это только на OSB-3 и на битумку. Не говоря уже про мансардные окна, утепление, водосточку и т.д. и т.п...............
Буду стараться как можно быстрее найти деньги и накрыться как положено.
Кстати, может кто предложит варианты недорогой "консервации" кровли? Временного покрытия? Чего можно на контробрешетку кинуть, что б полежало хотя бы полгода?

Страниц: [1] 2 3 ... 6  Все
Быстрый ответ +

Строительный каталог