Вход Регистрация

Напомнить пароль

Войти как пользователь

Звукоизоляция стен

Страниц: 1 ... 4 5 [6]  Все
Re: Звукоизоляция стен 01 Июня 2017, 13:08


3.Так к сведению, ACOUSTIC.BY имеет опыт проектирования звукоизоляционных конструкций более 7 лет! Не нужно здесь петь песни про некомпетентных продавцов!!!
4.Что за бред! Сделал расчёт кирпичной перегородки толщиной 120 мм, посмотрел на Rw и октавные значения.... и что дальше? Что за "уплотнённый ГКЛ"? Какие конструкции рассчитывать? Что этим расчётом вы хотите показать? Что к чему? Набор слов не имеющий смысловой связи...


Товарищ, меньше слов! К делу!

-Более 7 лет проектирования? Вот это да... Показали бы документ, где видно, что "более 7 лет", а то всё слова-слова...
-Извините, какой же это бред?)) Странно, что организация с таким огромным опытом проектирования изъясняется такими терминами. Очевидно, что расчет покажет звукоизоляционный эффект от материала, это основа для сравнения с требуемыми показателями и принятия решения об усилении его шумозащитных свойств. Не надо пользоваться тем, что сделано не вами, покажите что умеете вы лично. Опубликуйте здесь свои расчеты, и мы будем готовы вам поверить. Докажите свои слова. Пока сплошные лозунги. Только и слышно: "покупайте наши помидоры, они самые красные!"
Сколько нужно времени, чтобы выложить результаты пятиминутного расчета, недели хватит?
))))) Я не собираюсь вам ничего показывать и тем более доказывать. Свои слова я подтвердил конкретными результатами испытаний, на которые вы не можете ничего ответить, потому что нечего. Грамотный человек,который мало-мальски разбирается в теме подобных постов писать не будет "К сожалению, гкл+минвата, панели зипс - это обман. Они не защищают от шума. Подумайте: когда не спасает кирпич, разве можно сделать звукоизоляцию гипсокартоном??!", а вот малограмотный манагер вполне способен. Не нужно вводить в заблуждение людей, продвигая свой продукт!!!
Re: Звукоизоляция стен 02 Июня 2017, 17:40

Сообщение было удалено по причине:


Re: Звукоизоляция стен 05 Июня 2017, 14:37

zobobon и Звукоизоляция и Акустика от ЭкоСаундПроект ООО , а может есть смысл вам не бредом делиться, а показать конкретные расчеты по обсуждаемой вами теме ? Тогда будет понятно - кто что понимает.

А сейчас всё выглядет как перепалка манагеров с соседних компов одного офиса.


Geras, звукоизоляция - это наша профессиональная деятельность, для нас это просто и понятно. Видя здесь откровенных шарлатанов, которые, простите, втирают три выученные наизусть фразы без каких-либо подтверждений, я возмутился. Zobobon осознанно и нагло обманывает потенциальных покупателей. Я выступаю в защиту прав потребителей. Где и что купить - заинтересованные выберут сами, а где покупать не надо и почему - следует знать каждому. Согласитесь, пользователь zobobon ни разу (!) фактически не подтвердил написанное им же, вот некоторые его фразы:
1) 10 Мая 2017, 11:53 "панели с песком можно заменить листом ГВЛ без ухудшения эффективности" - доказательных расчетов нет.
2) 30 Мая 2017, 12:44 "ACOUSTIC.BY имеет опыт проектирования звукоизоляционных конструкций более 7 лет" - запрашиваемого расчета звукоизоляции кирпичной стены 120мм нет. Документы, подтверждающие срок существования компании, не представлены.
3) 27 Апреля 2017, 11:16 "совершенно бесполезный материал  в звукоизоляционных конструкциях, который можно заменить листом ГВЛ!!!!.  Об этом можно прочитать вот в этой статье http://www.acoustic.ru/ref_book/publications_smi/69/,/, которая размещена в журнале "Технологии строительства". - страница со статьёй не найдена.
И так далее. Сами видите, что работать для клиентов, задающих нетривиальные вопросы, zobobon не желает.

Идем дальше. Производитель панелей ЗИПС, которые zobobon активно стремится продать, пишет:
1) "панельная система ЗИПС имеет пожарный (класс КМ1) сертификат"
Заметьте, не НГ. Это значит, что панели ЗИПС горят, хотя у zobobona они оказались не горючими. Ссылка http://stimdon.ru/linoleum_km.html
2) "на сегодняшний день мы предлагаем уже третье поколение панелей ЗИПС. Система состоит из двухслойных сэндвич-панелей толщиной от 40 до 120 мм и финишного слоя из специального акустического гипсокартона АKU-line толщиной 12,5 мм"
интересно, что именно изменилось за три поколения? Читая приведенную по ссылке ниже статью, понимаем - НИЧЕГО. NOTHING. http://umanet.su/allegedly_engineered_materials.php
И что это за удивительный специальный гипсокартон АKU-line? Здесь тоже расчетов нет, узнать об удивительных свойствах листа ГКЛ нам не суждено.


Призываю всех, кто нуждается в устройстве дополнительной звукоизоляции, обращать внимание на сертификаты, протоколы испытаний и компетентность менеджеров. А тем временем расставим точки над i. Предлагаю обсуждать всем вместе.
Сомнение №1. Как можно предлагать использовать для звукоизоляции конструкцию, которая звукоизоляцию ухудшает (см. вложение)Huh Значение с минусом говорит о том, что эффективность панели ЗИПС (состав панели: минвата+гвл+гвл+гкл) отрицательная, т.е. она ослабит шумозащитную способность поверхности, на которую будет смонтирована. Как у однотипных панелей могут быть настолько различные звукоизоляционные показатели, особенно в НЧ-диапазоне?

РОБИН ГУД малограмотный давай по пунктам:
1. Ты ЛЖИВЫЙ ТРОЛЬ, который ничего не понимает о том о чём пишет! ЛОЖЬ это твоё призвание!
2. Ты умело добавил к моей ссылке дополнительный слеш, чтобы при переходе была ошибка. Файл прикреплён во вложении, переходить никуда не нужно). ИЗУЧАЙ!!!
3. НЕ имею желания помогать тебе разбираться с методикой расчёта однослойных и многослойных конструкций. Бери ТКП и изучай!
4. ЛЖИВЫЙ ТРОЛЬ, где в этой ветке я пишу про панели ЗИПС и пытаюсь их продать?ЛОЖЬ!!!!
5. ЛЖИВЫЙ ТРОЛЬ, где я утверждаю что панели ЗИПС негорючие? ЛОЖЬ!!!! Я пишу, что твои панели горят как порох!!! Это факт!
6. "профессионал", читай сайт производителя панелей ЗИПС www.acoustic.ru, и ты поймёшь что изменилось. Ссылаться на проектную организацию из Ростова, которая не имеет никакого отношения к панелям - это поистине профессионально!
7. ЛЖИВЫЙ ТРОЛЬ, где я здесь пишу про гипсокартон АKU-lin? я тебе помогу. Про гипсокартон АKU-line всё можно узнать, главное желание. Вот почитай http://www.acoustic.ru/productions/gkl_gvl/akuline/. Там можно скачать и информацию с характеристиками, и сертификаты и альбом инженерных решений с указанием измеренной  эффективности конструкций с применением  этого гипсокартона.
8. Развею твои сомнения "профессионал". У любой системы масса-пружина  есть резонансная частота, на этой частоте звукоизоляция ухудшается, чем больше толщина упругого слоя, тем ниже резонансная частота, соответственно у панелей ЗИПС Модуль и Синема резонансная частота находится значительно ниже нормируемого диапазона. Знак минус на 100 ГЦ говорит о том, что панель ЗИПС Вектор не справиться со снижением шума низкой частоты! Твои картоно-песочные панели также с этим не справятся!!!!
P.S. Будь последовательным!!! Если ты что-то утверждаешь, предоставляй факты, сертификаты, протоколы испытаний, а "не играй на барабанах"!!!
Сказал профессионал - подтвердил, сказал ГКЛ с ватой фигня - подтвердил!
Re: Звукоизоляция стен 12 Июня 2017, 11:46

Сомнение №2. Любопытное "улучшение" звукоизоляционных свойств материалов с годами.

Во вложении прикреплены страницы из "инженерных" альбомов 2011г. и 2015г., которые рекламирует и на которые молится пользователь zobobon. Сравнивая написанное в альбомах, несложно заметить, что звукоизоляционные параметры одних и тех же материалов ползут вверх с годами. Ещё раз: ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННЫЕ СВОЙСТВА МАТЕРИАЛОВ С ГОДАМИ УЛУЧШИЛИСЬ wizard. Удивительно, но факт. Чем это аргументировано, автор не пояснил. Сейчас на дворе 2017 год, вероятно, очередное "улучшение" не за горами.
Re: Звукоизоляция стен 15 Июня 2017, 10:52

Сомнение №2. Любопытное "улучшение" звукоизоляционных свойств материалов с годами.

Во вложении прикреплены страницы из "инженерных" альбомов 2011г. и 2015г., которые рекламирует и на которые молится пользователь zobobon. Сравнивая написанное в альбомах, несложно заметить, что звукоизоляционные параметры одних и тех же материалов ползут вверх с годами. Ещё раз: ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ ЗВУКОИЗОЛЯЦИОННЫЕ СВОЙСТВА МАТЕРИАЛОВ С ГОДАМИ УЛУЧШИЛИСЬ wizard. Удивительно, но факт. Чем это аргументировано, автор не пояснил. Сейчас на дворе 2017 год, вероятно, очередное "улучшение" не за горами.

Если ты "профессионал", то должен понимать, что сравнивать конструкцию пола по плитам Шумостоп С2 с конструкцией пола по плитам Шумостоп К2 НЕКОРРЕКТНО, т.к это разные материалы, которые имеют разную плотность.
Что касается остальных конструкций! На момент выхода  альбома инженерных решений в 2011 году данные звукоизоляционные конструкции были новинками, и в альбоме указаны теоретические показатели. На данный момент материалы применялись на многих объектах, где не только подтвердили заявленную эффективность, но и показали более высокие значения, которые и были отражены в последующих итерациях альбома инженерных решений. Эта практика серьёзных компаний, у которых есть инструментальная возможность и инженерная компетентность проверять эффективность конструкций на реальных объектах. Тебе это не понятно, ты же "профессионал"!!!)))))
Хочу заметить,что все конструкции из этого альбома одобрены Научно-Исследовательским Институтом Строительной Физики Российской академии архитектуры и строительных наук и рекомендован к применению при строительстве, реконструкции и реставрации зданий и сооружений всех типов. Поэтому тебе нужно обратиться в этот институт и разъяснить им, что на самом деле конструкции с ГКЛ и ватой не работают и это всё обман. А твои панели с песком это "супер эффективные решения"!!! Пусть твои конструкции порекомендуют .......
Становиться очень интересно!!! Какое очередное "СОМНЕНИЕ" ты "высосешь из пальца"?))))
Re: Звукоизоляция стен 19 Июня 2017, 16:09

Странно, вас так возбуждают звукоизоляционные конструкции с минеральной засыпкой, что нет вам покоя. Остыньте, сейчас разбираем явный обман потребителей (Ст. 257 УК РБ), совершаемый компанией "акустиком".

Кстати, обращение ко всем, кто попался на примитивный "развод" и пострадал в результате обмана. По инициативе клиентов, крайне недовольных действиями названной компании и в поисках правды обратившихся к нам, идет сбор подписей для подачи документов в МТ РБ. Кто хочет вернуть деньги, потраченные на "волшебный" гипсокартон и канцерогенную минвату под видом специальных звукоизоляционных материалов, пишите в личку.
feminist

Продолжим.
Что касается остальных конструкций! На момент выхода  альбома инженерных решений в 2011 году данные звукоизоляционные конструкции были новинками, и в альбоме указаны теоретические показатели.

Читаем надпись над таблицей (см. вложение): "Таблица 5.1 Звукоизолирующие свойства конструкций "плавающих" полов по данным ИЗМЕРЕНИЙ, ВЫПОЛНЕННЫХ ЛАБОРАТОРИЕЙ АКУСТИКИ НИИСФ и компанией Акустические материалы и технологии**."
Читаем сноску ** "данные компании по результатам ИЗМЕРЕНИЙ с косвенными путями передачи шума"

Вывод: и снова явная ложь...  Лживый насквозь zobobon, вы решили, что бестолковее вас нет? Как у вас получается выдавать черное за белое да ещё настаивать на своем без капли смущения?
Re: Звукоизоляция стен 19 Июня 2017, 17:59

ЭкоСаундПроект и zobobon. Подскажите, а у вас приборный контроль для сделанной звукоизоляции есть?
Можете описать методику замеров и показать практически сделанные измерения?
Re: Звукоизоляция стен 11 Июля 2017, 14:13

ЭкоСаундПроект и zobobon. Подскажите, а у вас приборный контроль для сделанной звукоизоляции есть?
Можете описать методику замеров и показать практически сделанные измерения?
Да, всё есть. Кроме того, наши специалисты прошли необходимое обучение, имеют сертификаты.
Re: Звукоизоляция стен 12 Июля 2017, 09:30

ЭкоСаундПроект и zobobon. Подскажите, а у вас приборный контроль для сделанной звукоизоляции есть?
Можете описать методику замеров и показать практически сделанные измерения?
Да, всё есть. Кроме того, наши специалисты прошли необходимое обучение, имеют сертификаты.

Что нибудь из сделанного показать можете?
Re: Звукоизоляция стен 14 Июля 2017, 22:07

ЭкоСаундПроект и zobobon. Подскажите, а у вас приборный контроль для сделанной звукоизоляции есть?
Можете описать методику замеров и показать практически сделанные измерения?
Да, всё есть. Кроме того, наши специалисты прошли необходимое обучение, имеют сертификаты.

Что нибудь из сделанного показать можете?

Разумеется. Готовы продемонстрировать презентацию работ на объектах гражданского и промышленного назначения.
Re: Звукоизоляция стен 15 Июля 2017, 14:54


Что нибудь из сделанного показать можете?

Разумеется. Готовы продемонстрировать презентацию работ на объектах гражданского и промышленного назначения.

Akustikas Pro, так продемонстрируйте здесь, на форуме.
Re: Звукоизоляция стен 17 Июля 2017, 11:38

ЭкоСаундПроект и zobobon. Подскажите, а у вас приборный контроль для сделанной звукоизоляции есть?
Можете описать методику замеров и показать практически сделанные измерения?

С методикой, вроде, все очевидно. Сделали замеры до, сделали замеры после (с постоянным источником шума, например, розового), сравнили результаты - вот вам эффективность с учетом косвенных путей даже.

Как-то нужна была звукоизоляция, походил по фирмам разным. В одной из них мне фокус показали с коробочной из песочных панелей и мобильником. Типа, мол, вон видите, какой эффективный материал. У меня физическое образование, и этим ребятам я бы и сам мог рассказать, почему так получается, но не стал, просто поблагодарил за презентацию и ушел. Но тут почитал войны эти и все же напишу, почему так получается и почему при звукоизоляции ГВЛ ничем не хуже этого песка. Собственно, на конструкции из ГВЛ и ГКЛ я и остановился.
Телефон источник высокочастотных шумов, т.е. шумов с маленькой длиной волны, для которых препятствием может являться даже объект достаточно небольшой толщины, вот тех самых 12 мм. Коробочка из песочных панелей будет лучше коробочки из ГВЛ в этом случае, т.к. энергия звука дополнительно поглощается в вязкой структуре песка за счет трения между песчинками, тем самым преобразуясь в тепло. Но когда у нас уже есть какая-то толстая конструкция (стена. перекрытие), то проблема с высокими частотами отпадает сама собой, есть только средние и низкие. Тут играет роль уже общая толщина конструкции и ее масса. Использование песочных панелей избыточно, т.к. в данном случае между ними и ГВЛ уже нет никакой разницы - для этих длин волн, что песок, что твердый относительно объект не принципиально при их одинаковых геометрических параметрах и схожей плотности.
С компанией сотрудничать не стал, т.к. мне об этом там не рассказали. Т.е. либо они не знают основополагающих принципов того, чем занимаются, либо просто демонстрируют опыты для дураков, как те пресловутые продавцы фильтров для воды, шокирующие домохозяек обычным процессом электролиза. А за деньги и шоколадку с бутылкой коньяка сейчас можно сделать любой сертификат, так что это не показатель. Так что не требуйте даже, компетентность раскрывается в общении, а не в бумажках.
Re: Звукоизоляция стен 18 Июля 2017, 12:54

Странно, вас так возбуждают звукоизоляционные конструкции с минеральной засыпкой, что нет вам покоя. Остыньте, сейчас разбираем явный обман потребителей (Ст. 257 УК РБ), совершаемый компанией "акустиком".

Кстати, обращение ко всем, кто попался на примитивный "развод" и пострадал в результате обмана. По инициативе клиентов, крайне недовольных действиями названной компании и в поисках правды обратившихся к нам, идет сбор подписей для подачи документов в МТ РБ. Кто хочет вернуть деньги, потраченные на "волшебный" гипсокартон и канцерогенную минвату под видом специальных звукоизоляционных материалов, пишите в личку.

Без слёз не могу читать этот бред!!!  laugh3
Ожидайте проверку из Министерства торговли! Будете нести ответственность за втюхивание ваших чудо материалов без сертификатов РБ.
 closetheme
Re: Звукоизоляция стен 18 Июля 2017, 13:33

ЭкоСаундПроект и zobobon. Подскажите, а у вас приборный контроль для сделанной звукоизоляции есть?
Можете описать методику замеров и показать практически сделанные измерения?
1. Приборы есть
2. Методика измерений согласно ГОСТ 27296-87 и ГОСТ 27296-2012(Российский)
3. С результатами измерений можно ознакомиться у нас в офисе 
Re: Звукоизоляция стен 18 Июля 2017, 13:40

Akustikas Pro, так продемонстрируйте здесь, на форуме.

Добрый день! Типовые работы мы выкладываем на нашем сайте, адрес сайта отправлен вам в личку.

Но когда у нас уже есть какая-то толстая конструкция (стена. перекрытие), то проблема с высокими частотами отпадает сама собой, есть только средние и низкие. Тут играет роль уже общая толщина конструкции и ее масса. Использование песочных панелей избыточно, т.к. в данном случае между ними и ГВЛ уже нет никакой разницы - для этих длин волн, что песок, что твердый относительно объект не принципиально при их одинаковых геометрических параметрах и схожей плотности.

Конечно! Именно это мы писали выше. Бороться с высокими частотами - нонсенс, звукоизоляция призвана глушить низы (бас, гул). Выбирая облицовку для жилья, нельзя рассматривать параметр Rw, только октавные уровни, только НЧ-диапазон! Коробка малых размеров с источником шума внутри - вздор, это уловку запустила компания АкустикГрупп, на неё ведутся далёкие от физики люди. Со временем такие коробки появились у фирм-производителей звукоизоляции для демонстрации обывателю, что они не хуже конкурентов.
Уникальность песочных панелей в том, что с их помощью делают тонкие облицовки 3 см. Эти облицовки дают большой эффект, поскольку роль играет не только толщина и масса, но также волновые совпадения, жесткость конструкций, частота резонанса, критические частоты, граничные частоты, косвенные пути и плотность звука/шума.
Александр, можете объяснить почему кирпичная стена 120 см и плотностью 1600 кг/м3 изолирует шум лучше, чем панельная стена 200 см и плотностью 2000 кг/м3? Отталкиваясь только от параметра 'плотность', можно найти противоречие в ваших словах: плотность гвл 1200 кг/м2, кирпича 1600 кг/м2, бетона 2200 кг/м2. Объясните, как лист гвл толщиной 1,3 см (это в 92 раза меньше толщины обычных стен 120 см) улучшит изоляцию шума, за счет чего? К слову, система из двух листов гвл, одного листа гкл и слоя минваты общей толщиной 50-70 см имеет отрицательный либо близкий к нулю результат в НЧ-диапазоне. Почему? Можем спросить у zobobon'a, может он знает. Zobobon, у вас есть ответы?
Остались вопросы - добро пожаловать к нам в офис.
Re: Звукоизоляция стен 19 Июля 2017, 15:57


Уникальность песочных панелей в том, что с их помощью делают тонкие облицовки 3 см. Эти облицовки дают большой эффект, поскольку роль играет не только толщина и масса, но также волновые совпадения, жесткость конструкций, частота резонанса, критические частоты, граничные частоты, косвенные пути и плотность звука/шума.
Александр, можете объяснить почему кирпичная стена 120 см и плотностью 1600 кг/м3 изолирует шум лучше, чем панельная стена 200 см и плотностью 2000 кг/м3? Отталкиваясь только от параметра 'плотность', можно найти противоречие в ваших словах: плотность гвл 1200 кг/м2, кирпича 1600 кг/м2, бетона 2200 кг/м2. Объясните, как лист гвл толщиной 1,3 см (это в 92 раза меньше толщины обычных стен 120 см) улучшит изоляцию шума, за счет чего? К слову, система из двух листов гвл, одного листа гкл и слоя минваты общей толщиной 50-70 см имеет отрицательный либо близкий к нулю результат в НЧ-диапазоне. Почему?

От волнения, видимо, вы перепутали см с мм, соответственно, "в 92 раза" - это вы сильно преувеличили, чуть ли не на порядок. Но не беда, я все понял.

Расскажите мне, пожалуйста, поподробнее, желательно в цифрах, про "большой эффект" от облицовки в 3 см? Ладно уж, готов принять и протоколы испытаний аккредитованных организации.  В точных науках, как вы знаете, нет понятия большой и маленький, все относительно и выражается в цифрах. Кстати, недавно на National Geographic показывали интересный сериал про Эйнштейна, интересный, советую посмотреть, называется, "Гений". Но вернемся к нашему вопросу.
 
Согласен, что если ваши панели прилепить к легким блочным конструкциям, типа пеноблоков, которые сейчас используют в каркасных домах, то мы повлияем на ряд физических характеристик системы - изменится и частотные характеристики, и модуль упругости, поверхностная плотность и масса соответственно и т.д. Но если мы возьмем конструкцию массивную, стену в 1 кирпич или ту же бетонную плиту 200 мм, то результаты прироста звукоизоляции с вашими панелями в 3 см будут выглядеть весьма и весьма скромно, если вообще будут заметны. Тут вы как специалист должны были мне рассказать, что прирост звукоизоляции тоже относительная величина, и зависит от основной конструкции. Вы свои показатели относительно какой приводите? Допустим, относительно листика бумаги ваши панели покажут колоссальный прирост. Может стоит его показывать во всех ваших рекламных проспектах, и не ложь ведь будет. Шучу. =) Но, думаю, вы уловили, к чему я веду и что от вас требуется.

Есть у меня друг хороший, работает архитектором в А100. Человек он уже в годах, но очень энергичный, имеет много патентов в области архитектуры и строительства. Так вот, как-то в беседе он негодуя упомянул, что каким-то образом кому-то удалось провести в каркасных домах приклеивание к стенам ГКЛ, как доп. звукоизоляцию, что на самом деле полная фикция и просто экономит застройщику деньги на штукатурных работах. Знаете, я склонен больше доверять ему, чем вам. И если прикинуть, то простая штукатурка цементная будет ничем не хуже ваших панелей. А вы пытаетесь провести тут решение, которое, по сути, уже придумали до вас какие-то скупердяи-застройщики.

Касательно, вашего вопроса. Приму ваши слова на веру, просто нет времени влазить в формулы и заниматься расчетами. Признаюсь, тоже не все помню все досконально. Но предположу, что все дело в однородности конструкции бетонной плиты и неоднородных материалах кирпичной перегородки, из чего вытекают различие в количестве резонансных частот, разные моменты инерции и пр. св-ва.
Re: Звукоизоляция стен 25 Июля 2017, 15:38

От волнения, видимо, вы перепутали см с мм, соответственно, "в 92 раза" - это вы сильно преувеличили, чуть ли не на порядок. Но не беда, я все понял.
Ничего не перепутано и не преувеличено, пожалуйста, будьте внимательны.

Расскажите мне, пожалуйста, поподробнее, желательно в цифрах, про "большой эффект" от облицовки в 3 см? Ладно уж, готов принять и протоколы испытаний аккредитованных организации.
Одолжение? Пересилив пренебрежение и высокомерие, снизошли до принятия протоколов. Если вы всё знаете, с какой целью задаете эти вопросы?
Известно, что по закону массы удвоение толщины стены из однородного материала увеличивает её звукоизоляционные свойства на величину +6 дБ (см. картинку во вложении). Эффективность бескаркасной облицовки 3 см на основе панелей ЭкоЗвукоИзол увеличивает звукоизоляцию на +8 дБ (+85%). Согласитесь, это очень большой, огромный эффект.

Согласен, что если ваши панели прилепить к легким блочным конструкциям, типа пеноблоков, которые сейчас используют в каркасных домах, то мы повлияем на ряд физических характеристик системы - изменится и частотные характеристики, и модуль упругости, поверхностная плотность и масса соответственно и т.д. Но если мы возьмем конструкцию массивную, стену в 1 кирпич или ту же бетонную плиту 200 мм, то результаты прироста звукоизоляции с вашими панелями в 3 см будут выглядеть весьма и весьма скромно, если вообще будут заметны. Тут вы как специалист должны были мне рассказать, что прирост звукоизоляции тоже относительная величина, и зависит от основной конструкции. Вы свои показатели относительно какой приводите? Допустим, относительно листика бумаги ваши панели покажут колоссальный прирост. Может стоит его показывать во всех ваших рекламных проспектах, и не ложь ведь будет. Шучу. =) Но, думаю, вы уловили, к чему я веду и что от вас требуется.
Это форум, а не научная конференция, вам я ничего не должен. Вы были приглашены в офис, где могли получить исчерпывающие ответы, но вам зачем-то нужно задать их здесь.
Прирост звукоизоляции - есть величина скалярная, конкретная и абсолютная, она не зависит от базовой конструкции. Не надо писать то, в чем вы не разбираетесь. К слову, поверхностная масса и масса - суть одно и то же.

Есть у меня друг хороший, работает архитектором в А100. Человек он уже в годах, но очень энергичный, имеет много патентов в области архитектуры и строительства. Так вот, как-то в беседе он негодуя упомянул, что каким-то образом кому-то удалось провести в каркасных домах приклеивание к стенам ГКЛ, как доп. звукоизоляцию, что на самом деле полная фикция и просто экономит застройщику деньги на штукатурных работах. Знаете, я склонен больше доверять ему, чем вам. И если прикинуть, то простая штукатурка цементная будет ничем не хуже ваших панелей. А вы пытаетесь провести тут решение, которое, по сути, уже придумали до вас какие-то скупердяи-застройщики.
Компания А100 сдает квартиры двух типов: с отделкой и без неё. Отделка выполняется традиционно. Что касается приклеивания листов ГКЛ к стенам, то приклеиваются они не для звукоизоляции, а для уменьшения затрат на отделку (материалы + работа в человекочасах). Без визы архитектора никакое решение не может быть реализовано, в том числе решение о приклеивании ГКЛ без визы вашего хорошего друга. Как фамилия архитектора? Мы готовы провести для него ликбез.


NB: Александр, к сожалению, вы запутались сами и можете запутать остальных. Это позиция диванного критика. Пожалуйста, прежде чем написать СВОЁ МНЕНИЕ, вам следует САМОМУ разобраться в терминах, в физических процессах и законах. Приходите к нам офис, ответим на все интересующие вас профильные вопросы.
Re: Звукоизоляция стен 26 Июля 2017, 17:07

Известно, что по закону массы удвоение толщины стены из однородного материала увеличивает её звукоизоляционные свойства на величину +6 дБ (см. картинку во вложении). Эффективность бескаркасной облицовки 3 см на основе панелей ЭкоЗвукоИзол увеличивает звукоизоляцию на +8 дБ (+85%). Согласитесь, это очень большой, огромный эффект.

Из ваши рассуждений следует, что ваша панелька 3 см будто бы увеличивает массу стены более чем в 2 раза. ЧУШЬ! ведь. Сами то это осознаете? Проценты какие-то приводите. Процент (%) - это тоже абсолютная величина? 
Относительно какой конструкции приводите данные? Еще раз повторяю свой вопрос.

Это форум, а не научная конференция, вам я ничего не должен. Вы были приглашены в офис, где могли получить исчерпывающие ответы, но вам зачем-то нужно задать их здесь.
Прирост звукоизоляции - есть величина скалярная, конкретная и абсолютная, она не зависит от базовой конструкции. Не надо писать то, в чем вы не разбираетесь. К слову, поверхностная масса и масса - суть одно и то же.

Вот именно, это форум, поэтому вы считаете, что можно людям несведущим рекомендовать и писать откровенную ахинею. Привел вам пример. Даже глупцу будет более чем наглядный: берем лист бумаги и вашу панель - прирост меряем, берем стену в кирпич 240 мм и вашу панель - прирост меняем. По вашему в обоих случаях мы получится одна и та же величина? Снова ЧУШЬ НЕСУСВЕТНАЯ! Людей в заблуждение вводите тут вы, своими псевдонаучными теориями.

Убедился в очередной раз, вы абсолютно не компетентны в области, которой пытаетесь заниматься. Дальнейший диалог с вами считаю бесполезным. Вам рекомендую обзавестись совестью и прекратить давать людям вредные советы, а людям рекомендую воздержаться от консультаций у вас.
 
К слову, мне неизвестна такая величина, как "поверхностная масса", я писал о плотности, а написанное вами еще раз подтверждает мои слова о ваших познаниях - они такие же поверхностные, как и ваша эта масса.
Страниц: 1 ... 4 5 [6]  Все
Быстрый ответ +

Строительный каталог