Вход Регистрация

Напомнить пароль

Войти как пользователь

Самодельный теплоаккумулятор (ТА)

Страниц: [1] 2 3  Все
Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 18 Апреля 2009, 15:42

Поделитесь опытом , те кто сам изготавливал теплоаккумулятор (ТА) для ТТ котла. Хочется собрать компактный ТА на парафине. В интернете теории навалом , а конкретной схемы нет. Как я  понимаю варится  емкость с змеевиком и заливается парафином.Как учитывать тепловое расширение, пожаробезопасность? Может парафин залить в ПЭТ бутылки ,а бутылки в бак с водой ТА ?
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 18 Апреля 2009, 20:19

По физическим параметрам для этих целей стеарин лучше подходит (в 1,6-1,7 раза меньше теплоаккумулятор выйдет), цена не него ок.180 баксов/тона в Москве.
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 19 Апреля 2009, 20:57

Я может что то неправильно понимаю, но как связана удельная теплота плавления с габаритами  теплоаккумулятора ? 
Есть еще сульфат натрия Qпл-251 кДж/кг ,у стеарина 200.
Вот снизить температуру в бочке поможет.
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 19 Апреля 2009, 21:17

Вы что? У сульфата натрия же температура плавления 884 градуса.
У стеарина 65-70, то что надо для использования в системе отопления, плюс к этому можно использовать его нагрев/охлаждение в диапазоне 50-95 градусов (удельная теплоемкость ок 3000). Грубо говоря 1 кг стеарина в диапазоне 50-95 градусов накапливает тепла (за счет нагрева и плавления) 45 * 3 000 + 200 000 = 335 000 Дж. Вода в этом диапазоне накопит (только за счет нагрева) 45 * 4 200 = 189 000.
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 19 Апреля 2009, 21:29

Вы что? У сульфата натрия же температура плавления 884 градуса.
У стеарина 65-70, то что надо для использования в системе отопления, плюс к этому можно использовать его нагрев/охлаждение в диапазоне 50-95 градусов (удельная теплоемкость ок 3000). Грубо говоря 1 кг стеарина в диапазоне 50-95 градусов накапливает тепла (за счет нагрева и плавления) 45 * 3 000 + 200 000 = 335 000 Дж. Вода в этом диапазоне накопит (только за счет нагрева) 45 * 4 200 = 189 000.

Сори перепутала с ацетатам натрия
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 19 Апреля 2009, 21:37

Да точно разобралась забыла 45 * 3 000
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 19 Апреля 2009, 21:51

Не все таки я была права только  Na2SO4x10H2O
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 19 Апреля 2009, 22:03

"Глауберова соль", температура кристаллизации 32 градуса - подойдет только на теплые полы, радиаторы отопления и тем более приготовление горячей воды не подключите. Второй недостаток - цена и доступность.
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 19 Апреля 2009, 22:06

"Глауберова соль", температура кристаллизации 32 градуса - подойдет только на теплые полы, радиаторы отопления и тем более приготовление горячей воды не подключите. Второй недостаток - цена и доступность.

А что будет если ее разогреть до 90 град?Сча купить можно все что угодно.
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 19 Апреля 2009, 23:41

Теплоемкость ниже, чем у воды. При плавлении расширяется в 10 раз - неудобно использовать для ТА.
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 20 Апреля 2009, 08:28

слышал, что с парафином используют не змеевик, а более мелкую решетку, т.к. требуется гораздо бОльшая площадь теплообмена, что и возвращает нас к использованию воды :-)
думаю, основная проблема - конструкция и качественная сварка, чтобы швы держали заданное давление (особенно в закрытой системе) не один год...
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 20 Апреля 2009, 08:44

Можно еще использовать бак-в-баке, т.е. бочка (или несколько) с парафином/стеарином в бочке с водой.
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 20 Апреля 2009, 09:22

Теплоемкость ниже, чем у воды. При плавлении расширяется в 10 раз - неудобно использовать для ТА.

Теплоемкость  выше 3,26 , чем у парафина   2,89  ,  расширения в 10 раз по моему приувеличина  ,прямо фокус какой то.
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 20 Апреля 2009, 09:26

Можно еще использовать бак-в-баке, т.е. бочка (или несколько) с парафином/стеарином в бочке с водой.

А чем вам неустраивает змеевик,у него площадь та больше?
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 20 Апреля 2009, 09:28

парафины интересны не теплоемкостью (накидайте в бочку кусков рельс :-)
а тем, что температура КРИСТАЛЛИЗАЦИИ находится в диапазоне температур отопления,
используется энергия перехода  между агрегатными состояниями.
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 20 Апреля 2009, 09:33

Да, теплоемкость выше чем у парафина, но у парафина более удобная для использования температура плавления. Все-таки 32 градуса - слишком мало для отопления и горячей воды.
Удобнее в использовании для этих целей диапазон 50-95 градусов.

С расширением в 10 раз - извините, меня обманули с плотностью в твердой фазе. На самом деле расширяется на 10-15%.
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 20 Апреля 2009, 09:34

А чем вам неустраивает змеевик,у него площадь та больше?
Со змеевиком при затвердевании того же парафина, он может отойти от змеевика (за счет уменьшения объема), т.е. снизится эффективность, в бочке же он всегда будет как минимум плотно лежать на дне.
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 20 Апреля 2009, 10:06

Да, теплоемкость выше чем у парафина, но у парафина более удобная для использования температура плавления. Все-таки 32 градуса - слишком мало для отопления и горячей воды.
Удобнее в использовании для этих целей диапазон 50-95 градусов.

С расширением в 10 раз - извините, меня обманули с плотностью в твердой фазе. На самом деле расширяется на 10-15%.

Блина  Блина Блина что вы тут собрались конструировать ,книжки читать надо  ,при чем тут рельсы теплоемкость 0,444 , у воды  4,183.
Я согласна по поводу водоснабжения мало,а вот отапление через пол само то  . Для батарей ацетат натрия температура плавления около 50 град.
Я тут прикинула  Na2SO4x10H2O надо в 2 раза меньше чем парафина.
Куда он отойдет , посчитайте площадь бочки и змеевика с шагом 2 см . Я уверена  что бочка похожа будет на трубу в трубе.
  
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 20 Апреля 2009, 10:21

Ацетат натрия кристаллизуется плохо, он легко переохлаждается без кристаллизации.

Глауберова соль - да, хороша, но если уж монтировать систему теплообеспечения жилья - то на все: полы, нагрев воздуха, приготовление горячей воды. Поэтому у нее больше минусов чем плюсов.

ПС: а про железо я не говорил Smiley

ППС: еще один минус всяких солей - коррозия, с парафинами ее не будет.
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 20 Апреля 2009, 11:27

Мне кажется пошли не в том направлении. ТА необходим, что бы при максимальном кпд ТТ котла сакомулировать избыточное тепло и потом отдать его в систему. Наверное надо плясать от мощности котла - избытка энергии, определить стоимость необходимого ТА и решить целесообразно ли это в данном случае.
1.ТА обычно необходим при нехватке мощности в пиковом режиме, например примаксимальном потреблении ГВ, тогда ночью греем- в пик отдаем.
2. ТА используется при невозможности работы теплогенерирующего оборудования на минимальной нагрузке, тогда при работе на минимуме избыток в ТА, потом котел останавливаем и работаем от ТА.
Если еще есть какие либо моменты, давайте в студию-обсудим.
Аккомуляторы используются для накопления избыточной энергии (некуда ее в данный момент использовать), либо если требуется автономность (приехали на выходные ввалили энергии аккомулятор и уехали, а без вас энергия из аккомулятора используется)
ТА используются в воздушном отоплении, при использовании в качестве источника эл.эн., ночью когда тариф низкий греется ТА, а днем отдается в дом.
Или сейчас рассматривается не сам принцип, для чего ТА, а из чего сделать? Наверное самое дешовое будет всеравно вода, сварили бак, теплоизолировали хорошо и закопали под домом, можно вмонтировать в пол, чтобы верхний люк был доступен для обслуживания (типа теплообменник потек), хотя здесь не нужен теплообменник, ставите ТА на обратке, обвязываете регулятрами и вперед, объем определите на сколько вам необходима автономность.
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 20 Апреля 2009, 11:33

 voffka извините про рельсы это не к вам  :Smiley
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 20 Апреля 2009, 11:44

Или сейчас рассматривается не сам принцип, для чего ТА, а из чего сделать?
Да, точнее - чем заполнить для получения минимального его размера, т.к. ситуации всякие бывают.
Например, недельный теплоаккумулятор (для некоторого дома) получается на 15 м3 воды или 8 м3 стеарина, первый вариант сунуть некуда - второй подойдет.
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 20 Апреля 2009, 12:28

внимательней с удельной теплоемкостью,
то цифры кДж/кг·К, то кДж/см3·К ...
у стали теплоемкость см3 одинакова с водой, а не в 8 раз, как может показаться гостям
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 20 Апреля 2009, 13:37

внимательней с удельной теплоемкостью,
то цифры кДж/кг·К, то кДж/см3·К ...
у стали теплоемкость см3 одинакова с водой, а не в 8 раз, как может показаться гостям

Я говорила про кДж/кг·К
У стали теплоемкость в  см3 чють меньше.
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 20 Апреля 2009, 15:37

А что если изготовить ТА   по структуре матрешки. По середине или через центр проходит теполоноситель,его окружает емкость с стеарина  t плавления 39-40°С, их окружает  емкость с парафином  t плавления 50-70°С а последняя емкость с парафином t плавления 70-90°С .И все это снаружи утеплено .Идея в том что в одном ТА  можно сконцентрировать несколько  переходов  состояния веществ.
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 20 Апреля 2009, 18:39

Может парафин залить в ПЭТ бутылки ,а бутылки в бак с водой ТА ?

Опыта в этом деле нет, но настораживают предположения.
Разогревая теплоноситель воду, мы будем плавить парафин в бутылках..
При охлаждении теплоносителя, охлаждённый слой парафина кристаллизируясь на стенках бутылок и препятствует дальнейшей отдаче теплоты.
Наполненная термосами с горячим парафином бочка многим менее эффективна нежели просто наполненная водой.
Необходим некий мелкий гранулят, в 2-3 раза меньше шарика для пинпонга
или некий родственник пластинчатого теплообменника.
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 29 Апреля 2009, 03:50

а может попробывать использовать обычный кирпич ?
или если нужно дешевле, то может глину ?
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 29 Апреля 2009, 09:20

Пытаемся решить задачу с массой неизвестных.
Необходимо выставить исходные данные и приоритеты, типа: есть место 2*2, необходим запас энергии такой-то, есть источник энергии такой-то. Huh
Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 03 Мая 2009, 09:12

есть место 2*2, необходим запас энергии

Re: Самодельный теплоаккумулятор (ТА) 03 Мая 2009, 23:12

3в 1-ом?
Страниц: [1] 2 3  Все
Быстрый ответ +

0062353