Вход Регистрация

Напомнить пароль

Войти как пользователь

Вызывают в суд как правонарушителя (((

Страниц: [1] 2  Все
Вызывают в суд как правонарушителя ((( 04 Декабря 2011, 17:51

Прошлым летом в августе получили временные техусловия по проведению водопровода. Провели уже осенью согласно схеме. Врезку не делали, т.к. когда устанавливался колодец (у нас тогда участка ещё не было) сосед попросил рабочих вместо заглушки установить вентиль на будущее. Воду дали где-то через 3-4 года после этого. Мы прикрутили к этому вентилю тройник и два вентиля для себя и соседа. Подключились, протестили свой водопровод, зарыли траншею. В доме был установлен счётчик, но зарегистрировать мы его не успели, т.к. вода замёрзла и он вышел из строя. Водой не пользовались, т.к. все "мокрые" работы к этому времени уже были завершены (в этом году обшивали сайдингом)
Из матерьялов дела получается, что нас обвиняют в незаконном пользовании водой и незаконной слепой врезке.
То, что я не смогу доказать, что водой не пользовались - понятно. А вот по второму пункту вопрос:
Что такое "слепая врезка"?
Можно ли как-то доказать, что вентиль на водопроводе уже был?

При составлении акта мне сказали, что не имеет значения врезались мы или подключились к вентилю, что это всё равно называется "врезка". И лучше мне права не качать, а тихонько признать вину, тогда и штраф будет меньше.

Посоветуйте, как быть в суде.
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 04 Декабря 2011, 18:30

А как вас вычислили, впервые с таким сталкиваюсь. Huh
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 04 Декабря 2011, 19:55

стукнул кто-то...((((
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 05 Декабря 2011, 16:06

А как вас вычислили, впервые с таким сталкиваюсь. Huh
Я нашла воткнутую в дверь записку: В ходе обследования выявлены следующие нарушения: отсутствие договора на водоотведение и пользование, отсутствие акта врезки. Для устранения явиться туда-то до числа такого-то

Я как дура попёрлась, думая, что мне предложат заключить договор. Они начали составлять акт, я опять же как дура последняя честно призналась, когда именно мы провели водопровод, хоть могла и соврать, что на прошлой неделе, например. А самое главное, я была совершенно не в курсе всех технических подробностей, по-этому подписала этот акт. Выйдя на улицу позвонила мужу на мобильный и сказала, что на нас подают в суд за незаконную врезку. Он мне сказал, что врезку мы не делали, а просто подключились к уже имеющейся. Я вернулась, а они мне говорят, что не имеет значения, что мы трубу не резали - это всё равно называется "врезка".
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 05 Декабря 2011, 17:16

Первый кран был, а тройник и ещё два крана наши.
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 05 Декабря 2011, 17:44

Нужно бороться теперь. Хотя подозреваю будет чрезвычайно сложно.
Скорее всего судья не станет вникать в терминологию потому что так можно запутаться и не признать необходимый для изъятия штрафа факт
Подключение к имеющийся врезке и организация её самостоятельно разные действия.
подключение к имеющийся врезке , крану, не называется врезкой.
Ибо врезка как таковая, это слесарно-монтажная операция по врезанию каким либо способом ответвления и установка запорной арматуры, крана.
Врезка осуществляется разными способами в зависимости от условий и материалов трубопровода.
На полимерных: методом монтажа обжимного врезного хомута, установка на него крана и сверления в трубе отверстия, методом вырезания фрагмента трубы и вставка ответвительного тройника с краном.
На чугунных : тоже методом установки врезного хомута, либо специальных цанговых муфт с фланцами.
На стальных если позволяют условия методом сварки.

А подсоединение к имеющемуся крану врезкой назвать нельзя
Но если воспринимать факт установки крана в далёком прошлом как врезку вашими руками то тогда вы виновны.
Так же следует обратить особое внимание на склонение вас подписать акты о несовершенных вами действиях путём оказания психологического давления и угрозы большей расправы над вами если не признаете вину.
В общем хорошего бы разговорчивого адвоката и можно было бы за вымогательство поговорить с бумагомарателями.
Как видите вы виновны но не виновны.
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 05 Декабря 2011, 17:48

Это если заморачиваться названиями.
А вообще думаю будет проще.
Вы повернули кран который должен быть закрыт.
Нет документа что он у вас есть этот кран.
А представители оформления актов самолично убедились что жта труба именно к вам приходит?
или это только из ваших слов и предположений?
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 05 Декабря 2011, 19:14

У меня было так. Когда то еще совхоз построил водопровод и граждане врезались с разрешения директора. Затем водопровод отдали на баланс водоканала. Я там купил домик и решил провести водопровод. Меня стали грузить по полной. Проекты, топо-геодезия и так далее. Тогда я сказал, что купил дом с уже существующим водопроводом. Короче в концовке, поставил водомер и поставили на учет каак обонента. Вот такой опус. unknown
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 05 Декабря 2011, 19:29

Зачем вам портить себе нервы и ругаться...Ходить по судам себе дороже. Надо принять это как уже случившийся факт. Вы незаконно пользовались водой, не заключив при этом договор на водоснабжение и не поставив счетчик учета. А это статья - воровство. Лучше поинтерисуйтесь какой штраф обычно в таких случаях полагается заплатите и оформите все как положено. Сошлитесь на незнание, хотя незнание не освобождает от ответственности... Huh У нас в деревне один мужик договор на электроснабжение после покупки пустующего дома заключил только через 5 лет так его теперь в прокуратуру  вызывают. Вот так.
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 05 Декабря 2011, 20:28


или это только из ваших слов и предположений?
Да. Но тут отпираться бессмысленно.
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 05 Декабря 2011, 20:33

Надо принять это как уже случившийся факт. Вы незаконно пользовались водой, не заключив при этом договор на водоснабжение и не поставив счетчик учета.
Да не пользовались мы водой. Чтобы шурупы вертеть вода не нужна. У нас даже условий в доме нет, чтобы ей пользоваться. Счётчик поставили, но он испортился когда вода замёрзла. Короче, лопухнулись мы - надо было отсоединиться после того как систему протестировали и закопали.
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 05 Декабря 2011, 21:46

Уважаемая Reina, скажите пожалуйста:
1.Кто является собственником данного дома?
2.Составлялся ли протокол об административном правонарушении, если да, то на кого?

Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 05 Декабря 2011, 23:30

Уважаемая Reina, скажите пожалуйста:
1.Кто является собственником данного дома?
2.Составлялся ли протокол об административном правонарушении, если да, то на кого?


Дом ещё не сдан. Документы все на меня оформлены.
Составлялся документ, только назывался "акт" Наверное это он и есть. Я его подписала сдуру, т.к. не владела терминологией и была введена в заблуждение. Составлялся на меня.
может быть это важно: т.к. у меня трое детей и младшему когда получали техусловия ещё было 3 мес. документы собирал мой папа. Он писал заявление сам, но от моего имени и подписи везде ставил свои. Я эти техусловия увидела только через год после их выдачи, т.к. мне понадобилась копия для Архитектуры, а папа к  тому времени умер ((((( и мы не нашли у него этих техусловий. По-этому я обратилась в водоканал, чтобы мне выдали копию. Оригинал тоже потом нашелся.
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 06 Декабря 2011, 09:37

Если протокол не подписывали, то уже хорошо. По закону, у них есть шесть месяцев с момента выявления правонарушения, это то время, в течении которого Вас могут привлечь к административной ответственности. В этот период Вам необходимо вести скрытый образ жизни, т.е. в водоканал по повесткам не являться, на незнакомые телефонные звонки не отвечать, заказную почту не получать и т.д., так как им для начала административного процесса необходимо составить протокол, а он должен быть составлен в присутствии лица в отношении которого ведется административный процесс. Но, исходя из практики, протокол они могут составить сами, и даже подписать его за Вас, и передать на рассмотрение в суд.
Пока Вы живите спокойно и ждите их дальнейших действий. Если придет повестка из суда, Вы на нее не реагируйте, если заказная - не получайте, а сразу пишите сюда, для дальнейших Ваших действий, шанс на победу есть всегда.     
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 06 Декабря 2011, 10:00

 пробовал таким способом бороться с жесом.потом оказалось,что письма я получас,протокол подписал. противное ни кто слушать не хотел.судебные исполнители и милиция задолбали.в конце для собственного успокоения заплатил штраф,ус транил,что требовалось и жил спокойно.конечно,если бы боролся,то скорее всего доказал,что письма не получал,протоколы не подписывал.но вопрос во сколько бы это вылилось и каков бы был итог.
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 06 Декабря 2011, 11:23

Да заплатите ва штраф за врезку и забудте. А если в доме кто то прописан то и за воду кою вы в теории потратили (по среднему).  Шанс отмазаца был бы еслиб удалось доказать что врезку делали их работники. У меня этот вариант прокатил. В том году тоже взял ту, проект сделал, завёл в колодец трубу и их брегаду вызвал чтоб врезку сделать. Приехали врезали , ну а я значит в водоканал за договор заключать. Ан нет, нет заключения СЭС . А в СЭС не дают пака яму выггребную не сделаеш.  А какую яму если у  мну ещё и  дома нет. Вобщем забил я на доки и пользуюсь благами. А этой весной тётя приносит бумажку как и топикстартиру.  Я значит квиток об оплате врезки в руки в в водоканал. Сразу к ним с притэнзией с чего это значит врезка не законна. А они чего мол год без договора воду пёте? Так говорю давайте договорчек подпишем. Ну и вот ужо с весны с договором законным. Правда за прошлый год взяли по  среднему с момента врезки. Зато на услугах СЭС сэкономил.
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 06 Декабря 2011, 16:18

А если в доме кто то прописан то и за воду кою вы в теории потратили (по среднему).
А если никто не прописан? Дом-то ещё не сдан. Техусловия были временными. Сейчас делают постоянные, но ещё не выдали мне.
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 06 Декабря 2011, 17:34

пробовал таким способом бороться с жесом.потом оказалось,что письма я получас,протокол подписал. противное ни кто слушать не хотел.судебные исполнители и милиция задолбали.в конце для собственного успокоения заплатил штраф,ус транил,что требовалось и жил спокойно.конечно,если бы боролся,то скорее всего доказал,что письма не получал,протоколы не подписывал.но вопрос во сколько бы это вылилось и каков бы был итог.
Какие судебные исполнители? Вы понимаете, что постановления еще нет, исполнять нечего. В конце концов для Вас было проще заплатить и забыть про это. А такие как Reina, пытаются избежать штрафа, так как возможно для нее он не маленький.
Я так говорю, потому как сам через это прошел (проводил земельные работы без акта), добился отмены постановления и прекращения административного процесса в связи с истечением срока для привлечения.
Что касается доказательств, то это они должны доказать в суде, что нарушения административного процесса не было, предоставить в суд постановление с подписью лица, предоставить обратное уведомление о получении заказной корреспонденции и т.д., а судья в свою очередь сверит подписи и если что то не так, то постановление отменят и даже не сомневайтесь. Кроме того, протокола без подписи суд не примет для рассмотрения, а подделка подписи – это уже наказуемо.     
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 07 Декабря 2011, 14:22

Reina, забыл сказать, если они Вас не отключили, срочно это сделайте сами, так как данное правонарушение является длящимся, т.е. срок привлечения к административной ответственность начинается с момента отключения Вас от сетей.
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 07 Декабря 2011, 20:11

Reina, забыл сказать, если они Вас не отключили, срочно это сделайте сами, так как данное правонарушение является длящимся, т.е. срок привлечения к административной ответственность начинается с момента отключения Вас от сетей.
Я сразу написала заявление с просьбой отключить в связи с тем, что водой не пользуемся. Думала они там хоть как-то вентиль опечатают или совсем отсоединят от водопровода. А они приехали, просто повернули вентиль в колодце и всё. Ещё и на мужа наехали: мол, ты что, не мог этого сам сделать? Обязательно было аварийку вызывать по таким пустякам?
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 08 Декабря 2011, 09:29

Для надежности, пускай муж отключит полностью, т.е. разъединит врезку, что бы Ваша труба ни имела контакта с центральным водопроводом.
   
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 08 Декабря 2011, 12:48

Для надежности, пускай муж отключит полностью, т.е. разъединит врезку, что бы Ваша труба ни имела контакта с центральным водопроводом.
   

Я планирую завтра в суде обратить на это внимание судьи, как на один из показателей "отличной" работы водоканала.
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 08 Декабря 2011, 12:58

Вот, кстати, ради интереса можно посмотреть разницу между нашим подключением (слева) и согласованной с водоканалом соседской врезкой (справа)
И ведь не могли они не видеть, что она уже давно течёт, но устранять и не подумали, зато в суд на меня подать не забыли. Реально текущая зря вода их не волнует, в отличие от воды, которую мы ТЕОРЕТИЧЕСКИ могли потратить с момента подключения.
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 08 Декабря 2011, 13:46

завтра в суде
[/quote]
Я не понял, Вы про какой суд говорите? Вы же сказали, что протокол не подписывали, или что то не договариваете. В суд вызывают по какому вопросу?
А вообще, странный Вы человек Reina, обратились сюда зао помщью, а делаете все равно по своемому.
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 08 Декабря 2011, 17:14


Я не понял, Вы про какой суд говорите? Вы же сказали, что протокол не подписывали, или что то не договариваете. В суд вызывают по какому вопросу?
А вообще, странный Вы человек Reina, обратились сюда зао помщью, а делаете все равно по своемому.

Я писала, выше, что подписывала документ, но он назывался "акт" а не "протокол" Подписала я его, т.к. во-первых не знала на тот момент всех технических нюансов и терминов, а во-вторых меня пригласили в водоканал "для устранения нарушений" Я туда шла, думая, что мне предложат заключить договор и т.д. Когда я пришла про суд не было сказано ни одного слова, у меня начали спрашивать мои данные, адрес и т.д. всё заполнили и только потом сообщили, что будут передавать дело в суд. Короче, развели как младенца.

А сюда я пришла с конкретными вопросами, которые задала в первом посте: Как вести себя в суде? (В водоканале мне сказали не выпендриваться и признать вину)
Что такое врезка? И можно ли как-то доказать, что она уже была? (может какие-то документы истребовать в том же водоканале)
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 08 Декабря 2011, 17:25

В любом случае уже ничего сделать я не успею. Суд завтра в 10:20 Потом расскажу как всё прошло.
Для суда я подготовила фотографии колодца и водопровода в доме и накладные и договоры из которых видно, что "мокрые" работы завершены до того, как вода вообще появилась в водопроводе. Ну и ещё кое-что по мелочи, что само по себе ничего не доказывает, но создаёт общую картину бардака в водоканале.
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 08 Декабря 2011, 17:35

А вы узнавали примерную сумму штрафа за такое правонарушение?
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 08 Декабря 2011, 17:42

Советую вам подать ходатайство в суд - письмо такое, что вину свою частично признаете, но просите строго не наказывать в связи с семейным положением т.к. столько то малолетних детей на иждивении, может быть в декретном отпуске, а муж - единственный кормилец в семье,  может быть выплачиваете кредит (такие ходатайства часто в ГАИ пишут, что бы прав не лишали..) и сразу же заявите это ходатайство. При вынесении решения это будет учтено и наказание (штраф) уменьшен.
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 08 Декабря 2011, 18:14

А вы узнавали примерную сумму штрафа за такое правонарушение?
3. Самовольное подключение к системам питьевого водоснабжения или канализации -
влечет наложение штрафа в размере от двадцати до пятидесяти базовых величин, на индивидуального предпринимателя - от двадцати до пятидесяти базовых величин, а на юридическое лицо - до двухсот базовых величин.

КоАП 15.54 ч.3
Re: Вызывают в суд как правонарушителя ((( 08 Декабря 2011, 18:17

Советую вам подать ходатайство в суд - письмо такое, что вину свою частично признаете, но просите строго не наказывать в связи с семейным положением т.к. столько то малолетних детей на иждивении, может быть в декретном отпуске, а муж - единственный кормилец в семье,  может быть выплачиваете кредит (такие ходатайства часто в ГАИ пишут, что бы прав не лишали..) и сразу же заявите это ходатайство. При вынесении решения это будет учтено и наказание (штраф) уменьшен.
У меня трое детей. Средний - инвалид, кстати, по вине истца, т.е.  райжилкомхоза вообще и ЖЭУ-3 в частности.
Страниц: [1] 2  Все
Быстрый ответ +

Строительный каталог