Вход Регистрация

Напомнить пароль

Войти как пользователь

разводка электрики по перекрытиям

Страниц: [1] 2  Все
разводка электрики по перекрытиям 19 Января 2008, 16:19

вопрос такой
дом чисто одноэтажный - чердак нежилой
появилась мысль сделать всю разводку электрики по чердаку - типа проще (не надо штробить стены, только по вертикали вниз с чердака к розеткам-выключателям)
опять же проще если что обслуживать, искать аварийные участки и добавлять что то по надобности
вопросы
1. можно ли (по нормам)
2. насколько это реально проще /удобней/дешевле
3. делал ли кто так
Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 19 Января 2008, 20:01

Можно, читал специально, прямо поверх утеплителя потолка в п/э гофре, не под, не в толще.
Да, определенно, хотя вниз все равно штробиться.
Собираюсь именно так.
Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 20 Января 2008, 10:02

 А разница какая?По потолку вести или по чердаку?Плиты всёровно никто не штробит.
Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 20 Января 2008, 17:33

В общем никакой, плит все рано нет ;), но по чердаку доступнее в случае чего, чем под чистовым потолком.
Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 20 Января 2008, 18:50

а разве распредкоробки не должны быть доступны и навиду?
подгорит-задымит и не заметите, как стропилка загорится!
Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 20 Января 2008, 18:59

Товарисчи - чердак пожароопасное помещение - транзит запрещен, проводки только в мет. трубах и другая хрень - лучше этого не делать. Единственное исключение - баня - там удобнее делать разводку на чердаке.
Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 20 Января 2008, 19:00

Можно,но желательно в металлорукаве(вдруг грызуны),заодно защитит от непредвидинного возгорания эл.проводки,но при этом возникат вопрос- где делать разветвительные коробки - на чердаке,что даёт хороший доступ к коробке и незаметно для глаз,либо всё таки долбить стену под потолком для разв.коробки,а потом думать,как красиво спрятать от глаз .А идея ,вообщем,не плохая
Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 20 Января 2008, 19:14

Металорукав нельзя - только трубу водогазопроводную (сварную тонкостенную тоже нельзя. Коробки металические прямо на трубы накручиваются - в принцепи получаеться довольно жесткая конструкция, реалезацию можно увидить в переходе между градом и автомобильным рынком ждановичи. (я как электрик везде смотрю на свои провода Smiley )
Согласен что нормы ПУЭ иногда излишне жесткие - но не забывайте что это документ написан кровью, в течении 70 лет каждый пункт давался непросто - это годы эксплуатации и статистики. Каждый волен поступать как хочет в частном жилье заказчик отвечает только перед собой, но я как проектировщик на это не закрываю глаза.
Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 21 Января 2008, 09:53

то есть я правильно понял что можно .. только все провода спрятать в стальные трубы , распред коробки тож в стальных коробах
в принципе особых проблем не вижу ..
Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 21 Января 2008, 09:55

Товарисчи - чердак пожароопасное помещение - транзит запрещен, проводки только в мет. трубах и другая хрень - лучше этого не делать. Единственное исключение - баня - там удобнее делать разводку на чердаке.
А чем чердак пожароопаснее, чем проводка по потолку - все равно проходит по дереву? Есть ли такие же требования (труба) для прокладки по потолку? Можно ли использовать пластиковые короба или их мыши едят? Кроме электрических проводов в доме есть куча других - антенный кабель, телефон, сигнализация и тд. Как быть с ними?
Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 21 Января 2008, 09:58

 По дереву надо вести в специальной трубе,пожарники не примут(если не за деньги) Smiley
Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 21 Января 2008, 10:05

Да хрен с ними, с пожарниками, для себя делаю. У нас на улице дом выгорел. Страшно смотреть. Не дай бог. Стал больше задумываться о безопасности.
Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 21 Января 2008, 10:07

 Имено из за короткого замыкания новый дом?
Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 21 Января 2008, 10:11

Из-за чего, не знаю. Строящийся дом. Последнее время его активно достраивали. Второй этаж деревянный с высокой красивой крышей. Во он и сгорел. Теперь торчат в небо черные обуглины.
Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 21 Января 2008, 10:18

 Вариантов от чего сгорел море,и разводка электрики  не самая главная .Скорее всего виноваты строители.Что то включили не то,или что то не выключили.Кстати,я поэтому и отказался от строительства деревяного дома.Хотя сначала других вариантов даже не расматривал.Дибилов столько вокруг.Вот у меня сегодня соседи вылили молоко на лобовое стекло-не понравилось,что машина стоит очень близко к их подьезду.И таких дегенератов море.Только одни бегают с молоком,а другие с канистрами.
Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 21 Января 2008, 10:23

Пожароопасные классы:
П-I Закрытые автостоянки, расположенные под зданиями
П-II Столярные мастерские
П-IIа Фонды открытого доступа к книгам, книгохранилища, архивы, переплетные и ма-кетные мастерские, печатные отделения офсетной печати, светокопировальные; киноаппаратные, перемоточные; помещения для нарезки тканей, рекламно-декорационные мастерские; витрины с экспозицией из горючих материалов; по-мещения для хранения бланков, упаковочных ма¬териалов и контейнеров; отделе-ния приема и выдачи белья и одежды, отделения разборки, починки и упаковки белья; пошивочные цехи, закрой¬ные отделения; отделения подготовки прикладных материалов, помещения ремонта одежды, ручной и машинной вязки, изготовления и ремонта головных уборов, скорняжных работ; фонотеки; кладовые: продуктов в сгораемой упаковке, в непродовольственных магазинах, пунктах проката и спец-одежды; чердаки, кладовые и подсобные помещения квартир и усадебных домов.

В кладовых и подсобных помещениях квартир и усадебных домов стационарное освещение следует выполнять, относя эти помещения к классу П-IIа. Установка штепсельных розеток в этих помещениях запрещается.

Это из ЭЛЕКТРОУСТАНОВКИ ЖИЛЫХ И ОБЩЕСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ П2-2000 к СНБ 3.02.04-03


А это из ПУЭ
П-IIa  Степень защиты оболочки IP44 для всех аппаратов и механизмов
    7.4.42. Соединительные  и ответвительные  коробки, применяемые
в  электропроводках  в  пожароопасных  зонах любого класса, должны
иметь степень зашиты  оболочки не менее  IР43. Они должны  изгота-
вливаться из стали  или другого прочного  материала, а их  размеры
должны  обеспечивать  удобство  монтажа  и  надежность  соединения
проводов.
    Части  коробок,  выполненные  из  металла, должны иметь внутри
изолируюшую выкладку  или надежную  окраску. Пластмассовые  части,
кроме применяемых  в групповой  сети освещения,  должны быть изго-
товлены из трудногорючей пластмассы.
7.4.36. В пожароопасных зонах  любого класса кабели и  провода
должны иметь покров и оболочку из материалов, не  распространяющих
горение. Применение кабелей с горючей полиэтиленовой изоляцией  не
допускается.
7.4.39. В  пожароопасных зонах  любого класса  разрешаются все
виды прокладок кабелей и проводов. Расстояние от кабелей и  изоли-
рованных проводов, прокладываемых открыто непосредственно по конс-
трукциям, на  изоляторах, лотках,  тросах и  т.п. до  мест открыто
хранимых (размещаемых) горючих вешеств, должно быть не менее 1 м.



Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 21 Января 2008, 10:24

Так что по чердаку можно  открыто прокладывать кабелем ВВГнг если:
Перекрытия бетонные, до деревянных стропил и частей более 1 метра, иначе только металическая труба
Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 21 Января 2008, 10:31

 У меня по потолку второго этажа,где деревяные перекрытия,идёт в металорукаве .Так пожарник при приёмке дома сказал,что в металорукаве запрещено.
Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 21 Января 2008, 10:35

http://vashdom.tut.by/component/option,com_smf/Itemid,36/topic,64.60
на сколько я понял можно использовать "металорукав" из самозатухающего пластика...
Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 21 Января 2008, 10:40

Так что по чердаку можно  открыто прокладывать кабелем ВВГнг если:
Перекрытия бетонные, до деревянных стропил и частей более 1 метра, иначе только металическая труба

Т.е. деревянная балка это не "конструкция", а "хранимое горючее вещество"? Smiley
Re: разводка электрики по перекрытиям 21 Января 2008, 11:07


serge_sp/ можно два вопроса к Вам как специалисту :
как допустимо(минимальные требования) прокладывать проводку(розетки и освещение) в межэтажных деревянных перекрытиях?

как лучше -безопаснее (максимальные требования) прокладывать проводку(розетки и освещение) в межэтажных деревянных перекрытиях?
Re: разводка электрики по нежилому чердаку (вместо штроб стен) 21 Января 2008, 11:21

Т.е. деревянная балка это не "конструкция", а "хранимое горючее вещество"? Smiley
Не суть важно, главное слово горючее.

2 могиканин только в стальной трубе. Еще раз повторю металорукав не труба и защиты не дает, хоть и удобен. Либо замоноличивать в слой штукатурки - со всех сторон по 1 см.

Делал на дожинки Бобруйский исполком - там деревянные перекрытия, делали так - деревянные перекрытия, сверху гипсокартон больше 1 см.  - т.е. можно простым ВВГ открыто ложить, НО там еще ниже был подвесной армстронг а тут  вступает другой пункт - поэтому ложил ВВГнг-ls.
Re: разводка электрики по перекрытиям 21 Января 2008, 11:26

[2 могиканин только в стальной трубе. Еще раз повторю металорукав не труба и защиты не дает, хоть и удобен. Либо замоноличивать в слой штукатурки - со всех сторон по 1 см.

Делал на дожинки Бобруйский исполком - там деревянные перекрытия, делали так - деревянные перекрытия, сверху гипсокартон больше 1 см.  - т.е. можно простым ВВГ открыто ложить, НО там еще ниже был подвесной армстронг а тут  вступает другой пункт - поэтому ложил ВВГнг-ls.

т.е. если от распредкоробки в стене к потолочной лампочке провод тянуть(не соприкасается с балками) , то он обязательно должен быть  в железной трубе? или самозатухающую пвх-гофро-трубу использовать тоже можно?
Re: разводка электрики по перекрытиям 21 Января 2008, 11:29

Нельзя. ПВХ трубу можно брать когда за подвесным потолком ПО НЕЗГАРАЕМОМУ основанию. По сгораемому - дерево, пластик, некоторые виды потолков - только мет. трубу, и только водогазопроводную
Re: разводка электрики по перекрытиям 21 Января 2008, 11:32

Гофра самозатухаящая заменяет индекс нг (или нг-LS)  кабелю. Т.е. за подвесмным потолком (армстронг, гипсокартон) по незгораемому основанию можно ложить либо ВВГнг-ls либо ВВГ в гофре с сертефикатом нг-ls
Re: разводка электрики по перекрытиям 21 Января 2008, 11:36

А еще больший бред происходит у спецов по пожарной сигнализации - им лицензии выдает МЧС и сношает их по полной - у них например обои сгораемое основание и соотвественно люди ставят под приборы на обоях - площадки из жести, а некоторые особо вымогающие пожарники требуют под провода по обоям - полоску асбеста.
Доходит до того что монтажники вырезают обои до голой стены в местах прохода.
Re: разводка электрики по перекрытиям 21 Января 2008, 11:42

Спасибо. понял Вас.
буду докупать трубы.
Re: разводка электрики по перекрытиям 22 Января 2008, 09:17

serge_sp
а можно ли к Вам обратицца сделать всю электрику или хотя бы проект с комплектующими ?
Re: разводка электрики по перекрытиям 22 Января 2008, 09:34

Не убедили. По Вашему выйдет, что деревянный дом - это вообще склад ГСМ. И как в нем метр от дерева соблюсти и ни к чему (трубой!) не прикасаться? Кабельросты стальные вешать?
Re: разводка электрики по перекрытиям 22 Января 2008, 09:49

меня смущает ...ПОЧЕМУ  труба водо-газопроводная...Huh это явно выдумка МЧС... с их уст я первый раз услышал такую глупость... Для электриков всегда использовалась тонкостенная электросварная...или наши крысы уже могут прогрысть и такую трубу...??
другой вопрос,что тонкостенную  трудно сейчас купить...
Страниц: [1] 2  Все
Быстрый ответ +

Строительный каталог