Вход Регистрация

Напомнить пароль

Войти как пользователь

Как лучше оформить отношения с подрядчиком?

Страниц: [1] 2  Все
Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 20 Марта 2008, 12:36

Начинаю стройку. Первый этап – фундамент. Идет поиск подрядчиков. И вот главный вопрос, как лучше оформить отношения с подрядчиком? Например, подрядчик – физическое лицо, мне хочется заключить договор с ним, где были бы указаны объемы работ, сроки, оплата, ответственность сторон. Как это должно выглядеть? Как оплачивать работы (материалы)? Какие расписки надо брать с подрядчика (о получении денег)? Вообще, это возможно с физ. лицом?
Может, кто проходил все это? Может, у кого есть образец такого договора? Подскажите, пожалуйста! Очень не хочется попасться на кидалово.
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 20 Марта 2008, 12:46

все это возможно. гражданский кодекс это регулирует. Вы вправе заключать с ним договор как в письменной, так и в устной форме, деньги переданные в присутствии 2 (двух) незаинтересованных лиц и расписка составленная в их присутствии имеют силу нотариальных документов, и стороны несут ответственность.
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 20 Марта 2008, 13:01

Вы вправе заключать с ним договор как в письменной, так и в устной форме,
Хотелось бы в письменной. Может где образец есть? Подписывается только 2-мя сторонами, или его надо нотариально заверять?
деньги переданные в присутствии 2 (двух) незаинтересованных лиц и расписка составленная в их присутствии имеют силу нотариальных документов, и стороны несут ответственность.
Т.е мне надо найти 2-ух незаинтересованных лиц и в их присутствии передовать деньги? А они должны подписи свои ставить? И где же этих лиц та найти?... Smiley
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчик& 20 Марта 2008, 13:10

смешной Вы.
лица могут даже не знать о Вашей сделке их необязательно посвящать. просто при них деньги передаются и составляется расписка.
договор в произвольной форме можете составить, что Вы поручаете г-ну Х сделать то-то и то-то за ето ему платите столько- то, а буде он окажеццо неквалифицированным шуриком, яки ввел Вас у сумненьня и лишния затраты, то ему полагаеццо счтолько то ударов кнута и возмещение таких то расходов, а также исправление за его шельмеца счет
подписи паспортные данные
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 20 Марта 2008, 13:53

Ну да... Не опытный. Пока.  ;)
С договорм более-менее понятно. Надо что то придумать... А вот с деньгами...
Т.е. я ловлю двух людей (маму, папу, жену или соседа) и в их присутствии отдаю деньги. Они ставят там свои подписи, что действительно, денюшка отдана. Копия мне и подрядчику. Так?
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 20 Марта 2008, 13:55

Возьмите типовой договор подряда и переделайте под себя, к нему приложите  расценки строителей написаные их рукой за подписью, перепишите их паспортные данные, а еще лучше сфотографировать на цифровое фото, деньги на закупку материалов давайте только под расписку.Свидетели при передаче денег не обязательны, после исполнения всех работ и поручений все расписки уничтожаются двумя сторонами.Но стройбаны боятся заполнения договоров так как у них есть опыт прошлых работ, ведь вы если что не так, можете их сдать, а это для них нез-ая деятельность.По фундаменту напишите предварительную смету без нее не начинайте работу, а то большинство говорят цену непосредственно заливки бетона, а когда придут на объект расскажут про вынос осей, изготовление опалубки, установка опалубки,снятие опалубки, вязка арматуры, ручная доработка грунта, разнести песок, гравий, растелить гидроизоляцию.А главное для приемки работ не пожалейте денег возьмите рядом прораба со стройки проверьте высоты по  углам, у нас на этом этапе начался скандал , диагонали и прямые углы проверьте сами по теореме Пифагора.А еше если ВЫ внутренне почувствовали что-то не так, то лучше сразу остановить стройку меньше будет потерь.
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 20 Марта 2008, 14:28

Возьмите типовой договор подряда и переделайте под себя
А где ж его взять?
А какие санкции лучше написать (по отношению к подрядчику и по отношению ко мне) по опыту?
А главное для приемки работ не пожалейте денег возьмите рядом прораба со стройки проверьте высоты по  углам...
Это уровнем померять? Чтобы одинаковый был?
Планирую каждый этап контролировать. Может сам, может кого просить буду.
Может какие подводные камни еще есть?

Спасибо за советы!
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 20 Марта 2008, 15:26

Я веду тетрадку, в которой фиксирую выдачи денег. Сначала устно договариваемся об объеме работ и стоимости. Когда выдаю строителю деньги, он пишет в тетрадке, что я такой-то,  получил столько-то на то-то или за такие-то работы. Дата. Подпись. Можно паспортные данные. Мне получается двойная гарантия. Если я дал предоплату, то зафиксировано, что это на такие цели. По окончательному расчету - строитель пишет, что получил окончательный расчет, т.е. с меня больше требовать не имеет права. Юридически, думаю этого достаточно, хотя на практике проверять не пришлось - случаев кидалова не было. Психологически спокойнее и мне и строителям, да и учет расходов таким образом ведется.
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 20 Марта 2008, 23:06

расписки незаверенные нотариусом, а также расписки написанные без свидетелей и деньги переданные без свидетей не имеют юридической силы в суде. стройбаны могут не боятся - если делают все качественно
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 21 Марта 2008, 09:11

расписки незаверенные нотариусом, а также расписки написанные без свидетелей и деньги переданные без свидетей не имеют юридической силы в суде. стройбаны могут не боятся - если делают все качественно
Лара, Вы не правы. Нотариальное заверение расписок не требуется. Как и свидетели. Если есть свидетели (незаинтересованные и готовые подтвердить в суде если что), то расписки вообще не нужны.
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 21 Марта 2008, 09:28

ДОГОВОР ПОДРЯДА - в соответствии со ст. 656 ГК по договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику в установленный срок, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (уплатить цену работы). Работа выполняется за риск подрядчика, если иное не предусмотрено законодательством или соглашением сторон. К отдельным видам договора подряда (бытовой подряд, строительный подряд, подряд на проектные и изыскательские работы, подрядные работы для государственных нужд) общие положения о подряде, предусмотренные § 1 гл. 37 ГК, применяются, если иное не установлено ГК и иными актами законодательства об этих видах договоров.
В силу предписаний ст. 657 ГК договор подряда заключается на изготовление или переработку (обработку) вещи либо на выполнение другой работы с передачей ее результата заказчику. По договору подряда, заключенному на изготовление вещи, подрядчик передает права на нее заказчику. Если иное не предусмотрено договором, подрядчик самостоятельно определяет способы выполнения задания заказчика.
Если иное не предусмотрено договором, работа выполняется иждивением подрядчика - из его материалов, его силами и средствами. Подрядчик несет ответственность за ненадлежащее качество предоставленных им материалов и оборудования, а также за предоставление материалов и оборудования, обремененных правами третьих лиц (ст. 658 ГК).
СРОКИ ОБНАРУЖЕНИЯ НЕНАДЛЕЖАЩЕГО КАЧЕСТВА РЕЗУЛЬТАТА РАБОТЫ - в соответствии со ст. 677 ГК, если иное не установлено законодательством или договором подряда, заказчик вправе предъявить требования, связанные с ненадлежащим качеством результата работы, при условии, что оно выявлено в сроки, установленные данной статьей (п. 1). В случае, когда на результат работы не установлен гарантийный срок, требования, связанные с недостатками результата работы, могут быть предъявлены заказчиком при условии, что они были обнаружены в разумный срок, но в пределах 2-х лет со дня передачи результата работы, если иные сроки не установлены законодательством, договором (п. 2). Заказчик вправе предъявить требования, связанные с недостатками результата работы, обнаруженными в течение гарантийного срока (п. 3). В случае, когда предусмотренный договором гарантийный срок составляет менее 2-х лет и недостатки результата работы обнаружены заказчиком по истечении гарантийного срока, но в пределах 2-х лет с момента, предусмотренного п. 5 данной статьи, подрядчик несет ответственность, если заказчик докажет, что недостатки возникли до передачи результата работы заказчику или по причинам, возникшим до этого момента (п. 4). Если иное не предусмотрено договором подряда, гарантийный срок начинает течь с момента, когда результат выполнения работы был принят или должен был быть принят заказчиком. К истечению гарантийного срока по договору подряда применяются соответственно правила, содержащиеся в п. 2 и 4 ст. 441 ГК (см. Исчисление гарантийных сроков), если иное не предусмотрено законодательством, соглашением сторон или не вытекает из особенностей договора подряда (п. 6).
Согласно ст. 659 ГК, если иное не предусмотрено ГК и иными актами законодательства или договором подряда, риск случайной гибели или случайного повреждения материалов, оборудования, переданной для переработки (обработки) вещи или иного используемого для исполнения договора имущества несет предоставившая их сторона, а риск случайной гибели или случайного повреждения результата выполненной работы до ее приемки заказчиком несет подрядчик. При просрочке передачи или приемки результата работы риски, предусмотренные данной статьей, несет сторона, допустившая просрочку.
Если из акта законодательства или договора подряда не вытекает обязанность подрядчика выполнить предусмотренную в договоре работу лично, подрядчик вправе привлечь к исполнению своих обязательств других лиц (субподрядчиков). В этом случае подрядчик выступает в роли генерального подрядчика (п. 1 ст. 660 ГК). Подрядчик, привлекший к исполнению договора подряда субподрядчика в нарушение указанных положений закона или договора, несет перед заказчиком ответственность за убытки, причиненные участием такого субподрядчика в исполнении договора. Генеральный подрядчик несет перед заказчиком ответственность за последствия неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательств субподрядчиком в соответствии с правилами п. 1 ст. 294 (см. Исполнение обязательств) и ст. 374 ГК (см. Ответственность должника за действия третьих лиц), а перед субподрядчиком - ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение заказчиком обязательств по договору подряда. Если иное не предусмотрено законодательством или договором, заказчик и субподрядчик не вправе предъявлять друг другу требования, связанные с нарушением договоров, заключенных каждым из них с генеральным подрядчиком. С согласия генерального подрядчика заказчик вправе заключить договор на выполнение отдельных работ с другими лицами. В этом случае указанные лица несут ответственность за неисполнение или ненадлежащее исполнение работы непосредственно перед заказчиком (ст. 660 ГК).
В договоре подряда указываются начальный и конечный сроки выполнения работы. По согласованию между сторонами в договоре могут быть предусмотрены также сроки начала и завершения отдельных этапов работы (промежуточные сроки). Если иное не установлено законодательством или не предусмотрено договором, подрядчик несет ответственность за нарушение как начального и конечного, так и промежуточных сроков выполнения работ. Указанные в договоре подряда начальный, конечный и промежуточные сроки выполнения работы могут быть изменены в случаях и порядке, предусмотренных договором. Указанные в п. 2 ст. 376 ГК (см. Просрочка должника) последствия просрочки исполнения наступают при нарушении конечного срока исполнения работы (ст. 662 ГК).
В договоре подряда согласно ст. 663 ГК указываются цена подлежащей выполнению работы или способы ее определения. При отсутствии в договоре таких указаний цена определяется в соответствии с п. 3 ст. 394 ГК (см. Цена) исходя из обычно применяемых за аналогичные работы цен с учетом необходимых расходов, понесенных сторонами. Цена в договоре подряда включает компенсацию издержек подрядчика и причитающееся ему вознаграждение. Цена работы может быть определена путем составления сметы. В случае, когда работа выполняется в соответствии со сметой, составленной подрядчиком, смета приобретает силу и становится частью договора подряда с момента подтверждения ее заказчиком. Цена работы (смета) может быть твердой или приблизительной. При отсутствии других указаний в договоре подряда цена работы считается твердой. Если возникла необходимость в проведении дополнительных работ и по этой причине существенно превышается цена работы, определенная приблизительно, подрядчик обязан своевременно предупредить об этом заказчика. Заказчик, не согласившийся на превышение указанной в договоре подряда цены работы, вправе отказаться от договора. В этом случае подрядчик может требовать от заказчика уплаты ему цены за выполненную часть работы. Подрядчик, своевременно не предупредивший заказчика о необходимости превышения указанной в договоре цены работы, обязан выполнить договор, сохраняя право на оплату работы по цене, определенной в договоре. Подрядчик не вправе требовать увеличения твердой цены (твердой сметы), а заказчик - ее уменьшения, в том числе и в случае, когда в момент заключения договора исключалась возможность предусмотреть полный объем подлежащей выполнению работы или необходимых для этого расходов. При существенном возрастании после заключения договора стоимости материалов и оборудования, которые должны быть предоставлены подрядчиком, а также оказываемых ему третьими лицами услуг, которые нельзя было предусмотреть при заключении договора, подрядчик имеет право требовать увеличения установленной цены (сметы), а при отказе заказчика выполнить его требование - расторжения договора в соответствии со ст. 421 ГК (см. Изменение и расторжение договора).
Если договором подряда не предусмотрена предварительная оплата выполненной работы или отдельных ее этапов, заказчик обязан уплатить подрядчику обусловленную цену после окончательной сдачи результатов работы при условии, что работа выполнена надлежащим образом и в согласованный срок, либо с согласия заказчика - досрочно. Подрядчик вправе требовать выплаты ему аванса либо задатка только в случаях и размере, указанных в законодательстве или договоре подряда (ст. 665 ГК).
При неисполнении заказчиком обязанности уплатить установленную цену либо иную сумму, причитающуюся подрядчику в связи с выполнением договора подряда, подрядчик имеет право на удержание в соответствии со ст. 340 ГК результата работ, а также принадлежащих заказчику оборудования, переданной для переработки (обработки) вещи, остатка неиспользованного материала и другого оказавшегося у него имущества заказчика до уплаты заказчиком соответствующих сумм (ст. 666 ГК).
Права заказчика во время выполнения работы подрядчиком предусмотрены ст. 669 ГК. Заказчик всегда вправе проверять ход и качество работы, выполняемой подрядчиком, не вмешиваясь в его деятельность. Если подрядчик не приступает своевременно к исполнению договора подряда или выполняет работу настолько медленно, что окончание ее к сроку становится явно невозможным, заказчик вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения убытков. Если во время выполнения работы станет очевидным, что она не будет выполнена надлежащим образом, заказчик вправе назначить подрядчику разумный срок для устранения недостатков и при неисполнении подрядчиком в назначенный срок этого требования отказаться от договора либо поручить исправление работы другому лицу за счет подрядчика, а также потребовать возмещения убытков. Если иное не предусмотрено договором подряда, при наличии уважительных причин заказчик может в любое время до сдачи ему работы отказаться от договора подряда, уплатив подрядчику часть установленной цены за работу, выполненную до получения уведомления об отказе заказчика от договора. Заказчик также обязан возместить подрядчику убытки, причиненные прекращением договора, в пределах разницы между частью цены, выплаченной за выполненную работу, и ценой, определенной за всю работу.
При обнаружении непригодности или недоброкачественности предоставленных заказчиком материала, оборудования, технической документации или переданной для переработки (обработки) вещи, возможных неблагоприятных для заказчика и (или) подрядчика последствий выполнения указаний заказчика о способе исполнения работы, иных не зависящих от подрядчика обстоятельств, которые грозят годности или прочности результатов выполняемой работы либо создают невозможность ее завершения в срок подрядчик обязан немедленно предупредить заказчика и до получения от него указаний приостановить работу (п. 1 ст. 670 ГК).
Приемка заказчиком выполненной подрядчиком работы осуществляется по правилам ст. 673 ГК. Заказчик обязан в порядке и сроки, предусмотренные договором подряда, с участием подрядчика осмотреть и принять результат выполненной работы, а при обнаружении отступлений от договора, ухудшающих результат работы, или иных недостатков в работе немедленно заявить об этом подрядчику (п. 1). Заказчик, обнаруживший при приемке недостатки в результате выполненной работы, вправе ссылаться на них только в случае, если в акте либо в ином документе, удостоверяющем приемку, были оговорены эти недостатки либо возможность последующего предъявления требования об их устранении (п. 2). Если иное не предусмотрено договором подряда, заказчик, принявший результаты работы без проверки, лишается права ссылаться на недостатки работы, которые могли быть установлены при обычном способе ее приемки (явные недостатки) (п. 3). Заказчик, обнаруживший после приемки результата работы отступления от договора подряда или иные недостатки, которые не могли быть установлены при обычном способе приемки (скрытые недостатки), в том числе умышленно скрытые подрядчиком, обязан известить об этом подрядчика по их обнаружении (п. 4). При возникновении между заказчиком и подрядчиком спора по поводу недостатков выполненной работы или их причин по требованию любой из сторон должна быть назначена экспертиза. Расходы по проведению экспертизы несет подрядчик, за исключением случаев, когда экспертизой не установлено нарушений договора подряда со стороны подрядчика или причинной связи между действиями подрядчика и обнаруженными недостатками. В этих случаях расходы по проведению экспертизы несет сторона, потребовавшая ее назначения, а если экспертиза назначена по соглашению между сторонами, - обе стороны поровну (п. 5). Если иное не предусмотрено договором подряда, при уклонении заказчика от принятия результата выполненной работы подрядчик вправе по истечении месяца со дня, когда согласно договору результат работы должен был быть передан заказчику, и при условии последующего двукратного предупреждения заказчика продать результаты работы, а вырученную сумму, за вычетом всех причитающихся подрядчику платежей, внести на имя заказчика в депозит в порядке, предусмотренном ст. 308 ГК (см. Исполнение обязательств) (п. 6). Если уклонение заказчика от принятия выполненной работы повлекло за собой просрочку в сдаче работы, риск случайной гибели ее признается перешедшим к заказчику в момент, когда передача вещи должна была состояться (п. 7).
Согласно ст. 674 ГК качество выполненной подрядчиком работы должно соответствовать условиям договора подряда, а при их отсутствии или неполноте - требованиям, обычно предъявляемым к работам соответствующего рода. Если иное не предусмотрено законодательством или договором, результат выполненной работы должен в момент передачи заказчику обладать свойствами, указанными в договоре или определенными обычно предъявляемыми требованиями, и в пределах разумного срока быть пригодным для установленного договором использования, а если такое использование договором не предусмотрено, - для обычного использования результата работы такого рода. Если законодательством или в установленном им порядке предусмотрены обязательные требования к работе, выполняемой по договору подряда, подрядчик, действующий в качестве предпринимателя, обязан выполнять работу, соблюдая эти обязательные требования.
В силу предписаний ст. 676 ГК в случаях, когда работа выполнена подрядчиком с отступлениями от договора подряда, ухудшившими результат работы, или с иными недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного в договоре использования, либо при отсутствии в договоре соответствующего условия - непригодности для обычного использования, заказчик вправе, если иное не установлено законодательством или договором, по своему выбору потребовать от подрядчика:
1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;
2) соразмерного уменьшения установленной за работу цены;
3) возмещения своих расходов на устранение недостатков, когда право заказчика устранять их предусмотрено в договоре подряда (ст. 368 ГК) (см. Исполнение обязательства за счет должника).
Подрядчик вправе вместо устранения недостатков, за которые он отвечает, безвозмездно выполнить работу заново с возмещением заказчику причиненных просрочкой исполнения убытков. В этом случае заказчик обязан возвратить ранее переданный ему результат работы подрядчику, если по характеру работы такой возврат возможен. Если отступления в работе от условий договора подряда или иные недостатки результата работы в установленный заказчиком разумный срок не были устранены либо являются существенными и неустранимыми, заказчик вправе отказаться от исполнения договора и потребовать возмещения причиненных убытков. Условие договора подряда об освобождении подрядчика от ответственности за определенные недостатки не освобождает его от ответственности, если доказано, что такие недостатки возникли вследствие виновных действий или бездействия подрядчика. Подрядчик, предоставивший материал для выполнения работы, отвечает за его качество по правилам об ответственности продавца за товары ненадлежащего качества (ст. 445 ГК) (см. Договор купли-продажи).
Как следует из ст. 678 ГК срок исковой давности для требований, предъявляемых в связи с ненадлежащим качеством работы, выполненной по договору подряда, составляет один год, а в отношении зданий, построек и сооружений - 3 года (п. 1). Если законодательством или договором подряда установлен гарантийный срок и заявление по поводу недостатков результата работы сделано в пределах гарантийного срока, течение срока исковой давности, указанного в п. 1 данной статьи, начинается со дня заявления о недостатках (п. 2). Если в соответствии с договором подряда результат работы принят заказчиком по частям, течение срока исковой давности начинается со дня приемки результата работы в целом (п. 3).
В случае прекращения договора подряда по основаниям, предусмотренным законодательством или договором, до приемки заказчиком результата работы, выполненной подрядчиком (п. 1 ст. 673 ГК), заказчик вправе требовать передачи ему результата незавершенной работы с компенсацией подрядчику произведенных затрат (ст. 682 ГК).




Re: Как лучше оформить отношения с подрядчик& 21 Марта 2008, 09:31

Лара, Вы не правы. Нотариальное заверение расписок не требуется. Как и свидетели. Если есть свидетели (незаинтересованные и готовые подтвердить в суде если что), то расписки вообще не нужны.
все зависит от суммы:

Договор займа должен быть заключен в письменной форме, если его сумма превышает не менее чем в 10 раз установленный законодательством размер базовой величины, а в случаях, когда заимодавцем является юридическое лицо, - независимо от суммы. В подтверждение договора займа и его условий может быть представлена расписка заемщика или иной документ, удостоверяющий передачу ему заимодавцем определенной денежной суммы или определенного количества вещей (ст. 761 ГК).
ПРЕКРАЩЕНИЕ ОБЯЗАТЕЛЬСТВА ИСПОЛНЕНИЕМ - в соответствии со ст. 379 ГК надлежащее исполнение прекращает обязательство (п. 1). Кредитор, принимая исполнение, обязан по требованию должника выдать ему расписку или другой документ в получении исполнения полностью или в соответствующей части. Если должник выдал кредитору в удостоверение обязательства долговой документ, то кредитор, принимая исполнение, должен вернуть этот документ, а при невозможности возвращения указать на это в выдаваемой им расписке. Расписка может быть заменена подписью на возвращаемом долговом документе. Нахождение долгового документа у должника удостоверяет, пока не доказано иное, прекращение обязательства. При отказе кредитора выдать расписку, вернуть долговой документ или отметить в расписке невозможность его возвращения должник вправе задержать исполнение. В этих случаях кредитор считается просрочившим (п. 2).

Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 21 Марта 2008, 09:39

аванс, выдаваемый подрядчику это и есть заем, ведь на момент выдачи денег, подрядчик еще ничего не сделал, нельзя рассматривать эти деньги как аван в счет будущей заработной платы, т.к. работы еще не произведены, и заказчик не является нанимателем подрядчика.

все цитаты из ГК РБ
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 21 Марта 2008, 10:02

Лара, я не пойму к чему весь этот неподъемный текст? ... "а в случаях, когда заимодавцем является юридическое лицо..." Вы что, как юридическое лицо будете строить? Нет? А Вы в принципе будете договора подряда заключать? А если Вам при этом скажут, что цена на 30% выше будет, всё равно будете заключать? Ну-ну Smiley.
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчик& 21 Марта 2008, 10:22

stoneage, я буду заключать и брать расписки и все такое. если по итогам работы стороны довольны, т.е. подрядчик выполнил работы, а заказчик рассчитался, обе стороны могут уничтожить доки и быть довольны

а "неподъемный текст" для топикстартера, думаю после его прочтения он будет хорошо понимать как ГК РБ регламентирует отношения между физ.лицами при заключении (в устной или письменно форме) договора подряда
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 21 Марта 2008, 10:55

Ребята! Спасибо!
Прочитал "неподъемный текст" 2 раза. Туго. Прочитаю еще 2 раза Smiley Может стану умней ;)
Так все таки надо свидетели или нет при передачи денег? И, может, у кого есть такой типовой (ну или сами писали в произвольной форме) договор? Посмотреть хоть что надо писать.
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 21 Марта 2008, 11:09

можно покурить этот док.
там типовые договора подряда, простой подряд, строительный подряд и немного про деньги выдаваемые на покупку материалов и авансы на работы
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 21 Марта 2008, 15:23

 А вообще товарищ daa80 сначала найдите строителей, а то вы не с того начинаете свое строительство....
 Если строители забьют в договор свои законные требования,  Вы первый не сможите выполнить условия и тогда кто кому будет платить, не платить .
  Всегда пытайтесь договориться, совать заключенный договор под нос последнее дело...
  Вам строить надо, а не правоту доказывать в судах.
  Качество выполненных рабод должно присутствовать само сабой....
 Фраза типа: Мне не нравится - это не аргумент, учитесь грамотно обосновать свои претензии.
  Советы типа: Держите строителей черном теле не прокатят, нормальные челы уйдут сразу...
Работы сейчас везде навалом -в Белариси, в России, в Прибалтике и т.д.
  
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 21 Марта 2008, 15:28

 lara, вам помог этот договор?
Если заказчик не адекватен - бежать от него надо, а не ждать пробуждения человеческого....
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 21 Марта 2008, 15:35

lara, вам помог этот договор?
Если заказчик не адекватен - бежать от него надо, а не ждать пробуждения человеческого....
лично мне договор помог - у меня нет проблем ни с налоговой ни с милицией.
 не нужно ёрничать, договор защищает не только заказчика, но и подрядчика.
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 21 Марта 2008, 22:16

Все поудалял. Личности - в личку, здесь - по теме.
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 22 Марта 2008, 08:22

Гражданский Кодекс регулирует все договора подряда. При заключении договора подряда для строительства частному лицу для личных целей - это уже договор бытового подряда и здесь вступает в силу Закон о защите прав потребителей.
И по большому счёту это всё распространяется на договора между частным лицом и юрлицом или ИП.

В этих случаях не о каких расписках речи идти не может: для этих целей существуют приходно-кассовые ордера и др. бух. документы.
Заключать договор на оказание платных услуг между двумя частными лицами - плоховато стыкуется с нашим налоговым законодательством. По закону гражданин РБ без документов ИП может заниматься деятельностью не более 1 месяца в год. Дом за 1 месяц не построишь.:( . Заключение такого договора - это просто петля на шее нелегального строителя,
которую снимут при окончании строительства (если всё гут), или затянут (если построено криво, или у заказчика клин).
И если строитель уверен в своём мастерстве (и ещё лучше официал), то ему нечего боятся договора. Исключение: заказчик "съехавший с катушек", но такого сразу видят и бегут от него.

В любом случае согласно законодательства при договорах подряда полный расчёт производится после приёмки выполненных работ. Предоплата (полная или частичная) ТОЛЬКО с согласия заказчика.
При заключении договора обратие внимание чтоб ВСЕ цифры по срокам (оплате, началу, окончании) были указаны в договоре. Устные соглашения во исполнение договора заключонного в письменном виде не допускаются и не действительны. Всё что говорит вам менегер при заключении договора и оно расходится с текстом договора - забудьте, оно не действительно (согласно з-на организация не несёт ответственности за трёп своего работника).
Некоторые "редиски" этим пользуются. Поставив например в договоре 100% предоплату и срок окончания работ в течении 30 дней после предоплаты, а сами, такие добрые - пошли вам на встречу, попросят 10% предоплаты. Итог:
если сроки были полностью нарушены - виноват заказчик не сделавший 100% предоплаты. И даже если вы потом и доплатите остальные 90% - есть ещё месяц на выполнение работ.
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 24 Марта 2008, 09:45

У меня знакомый год назад заключил договор на покупку стройматериалов как положено. Кинули его на 7млн. Не его одного и у него не самая крупная сумма. Подали в суд. Стройматериалы с тех пор подорожали сами знаете как. Ни денег ни материалов до сих пор не получили. Так что договор не панацея.
На небольшие суммы достаточно простой расписки. Просто не давайте предоплаты больше той суммы, которую не жалко потерять. Небольшую предоплату обычно лучше заплатить, если попросят (строители ведь тоже страхуются), но желательно не сразу (и возможно не всю сразу), а через несколько дней после начала работы. У меня обычно было так. Например, начали работать, выполнили объем на 100$, попросили аванс, дал 200$.
 При крупных покупках стройматериалов работайте с проверенными фирмами, а они какой договор Вам предложат, такой и будет, тут и заморачиваться нечего.
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 24 Марта 2008, 10:29

Исходя из своего опыта работ:
Перед началом работ я предупреждаю заказчика, в том что по мере выполнения этапов работ будут остановки, следовательно, простои.
Причины разные.
На пример:
 Неготовность помещений под монтаж трубопроводов, (нет базовых поверхностей, захламлённость итд.
Необходимость ожидания заказанных узлов и материалов,
Нахождение на строй площадке множества работников выполняющих  другие строительные работы, мне за работой некогда сторожить своё оборудование, и следить чтоб там кому по башке кирпичом не стукнуло.
Во избежание простоев оставляю за собой право оставлять объект, и рационально распоряжаться своим временем.
А так же по роду работ ко мне могут обращаться в экстренном порядке по поводу аварий,
Порыв и замерзание трубопроводов итд.
Где отказывать людям в помощи, исходя из бзиков заказчика, считаю не целесообразным.

Предоплата на моё усмотрение,  особенно при острой необходимости, на пример приобретение и экстренный ремонт спец инструмента  в счёт оплаты работ.
Непонимание =нежелание сотрудничать и оплачивать работу.
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 24 Марта 2008, 11:39

Вот смотрите. Я нашел бригаду на крышу. Через знакомую фирму. Сделали договор.
Платил им авансы и закрывал этапы. Остался последний этап - черепичный брус и сама черепица.
Запоатил аванс и поехал в командировку на 9 дней. Приехал - прослезился.
Выглядит неаккуратно . Начал изучать. Вижу- изменили шаг между черепичным брусом и не соблюли параллельность . Это выглядит как рябь и черепичины некоторые лежат, как взъерошенная чешуя. И так накрыто где-то больше 200 метров.
Итог - у меня договор, расписки, и необходимость снимать всю эту хрень, до контробрешетки, и перекладывать. Перед этим будут трепать нервы, типа сойдет и так, а потом будет грузовичок битой черепицы. Ту, что удастся сберечь от боя, просто поцарапают.
Мораль - если лично не смотреть, даже договор не очень защищает.
Нервы вообще ничто не защищает.
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 24 Марта 2008, 18:42

 Не знаю,как кто,но я за всё время стройки ни разу не платил аванс.Лучше найти другого рабочего,чем потерять деньги.Расчитывался или по этапам за выполненую работу или за определёный обьём.
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 25 Марта 2008, 11:14

Миша,
а если материалы, из которых ты строишься, в 7 раз превышают стоимость по их сборке/укладке?
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 25 Марта 2008, 13:23

hansa, так стоимость блоков тоже дороже кладки раз в 4-5. Не брус конечно.

Я авансы не давал, платил поэтапно просто.
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 25 Марта 2008, 14:02

Платить за кладку можно по кубометрам. С крышей как ?
Я первым этапом платил стропилку.
Вообще - я пострадал не из-за авансов. А в принципе -я  имел все степени защиты, кроме личного присутствия.
Re: Как лучше оформить отношения с подрядчиком? 25 Марта 2008, 16:21

Миша,
а если материалы, из которых ты строишься, в 7 раз превышают стоимость по их сборке/укладке?
Выход один-криворуких выгонять.Весь материал дороже,чем работа.Я набрал плитки в сквириле и теперь думаю,кто будет её укладывать.Обычно я брал с рекламки и методом проб и ошибок приходил к концу.А теперь жалко испортить материал,придётся искать дорогого плиточника с дорогим инструментом.
 Вот например варить забор нашёл в колхозе.Минские сварщики меньше ,чем за 300 у.е не соглашались.я взял деревенского сварщика и он мне всё сделал за 60 у.е,правда пришлось и самому поработать.
Страниц: [1] 2  Все
Быстрый ответ +

Строительный каталог
0061901