Защемило,- пора начинать заниматься внутрянкой - сантех, вода, электрика, отопление, штукатурка полы и т.д.. Приехали дяди, сделали пристрелку. Говорят что можно начинать....  И материалы закупать будут сами, поэтому аванс в  2500-3000$. надо  срочно давать. Умом понимаю, что надо, а сердце подсказывает, - в прошлом году помнишь?? всего с 650$ строители ушли за материалами,  :'(   до сих пор так и не вернулись...
Как правильно дать аванс, что бы спокойно и без ложного недоверия и подозрительности?
Расписка? Что еще или как?

 я для отопления ездил закупать вместе.Там выходило в районе 3000 у.е на материалы,парень правда сам предложил.А так какие ещё закупки при отделке?Всё самому надо покупать.

Всё самому надо покупать.

Верно!  Иначе разведут на пару соток как минимум   

Дать такую сумму чужому дяде? а потом искать или не спать, кинет не кинет.
 Пусть составят список материалов. для начала. Почти все материалы для отделки доставляются на участок транспортом продавца с оплатой на месте ( материал+ доставка).
 Сантехника и электрика закупается ими на рынке со своими наворотами, выделите время и езжайте с ними на рынок , пусть выбирают, а вы платите.
Котел, радиаторы берите сами на форуме вам порекомендуют цена\качество.
 И поверьте солидные исполнители ни когда не будут просить аванс на материалы в размере 300-500 у.е., он у них должен быть, как переходящий.
 Лично я всегда платил своими, а по доставке на объект заказчик расчитывался со мной, причем если , что оставалось готов был откупить назад, но закзчик оставлял остатки себе _ в хозяйстве пригодиться.

 Так я и делал.Но только по сантехнике.При других работах всё покупал сам.

Приехали дяди, сделали пристрелку. Говорят что можно начинать.... 

Не пристрелку, а подробный проект отопления, водоснабжения и канализации с полным перечнем всех материалов.
Долее, берете одного из них, садите в машину и на рынок, в магазин или на фирму. Выбираете торговую точку и делаете заказ по списку с доставкой.
Привезли товар. Проверили по списку. Рассчитались.
После этого, дяди могут приступать к монтажу.

Спасибо, всем огромное спасибо за толковые советы,  а то я как-то  растерялся от скорости постановки вопроса и от суммы аванса (нет желания повторять прошлогодний наступ на грабли и опять же не хочется лишней подозрительности),  хорошо- когда есть у кого спросить...

Что значит разведут, идите на рынок  проверьте цены. Если у него есть скидки 10-15% а у вас нет то пусть зарабатывает какая разница Каму отдавать деньги. Напишите расписку возьмите паспортные данные.

 и походите пару лет по судам.

Можно сделать проще пусть он закажет машину с матерьялом а вы возле дома ее оплатите

Лишаете парней такой радости,а они с закупа едут в состоянии такого кайфа, но вот что приметно они ездят вдвоем, потому что даже друг другу не доверяют ,чтобы честно поделить добычу.

Я когда на рынке закупался вместе с сантехниками, то продавец мне предложил сделать цену и чек для хозяина. Принял меня за сантехника. Потом познакомились с ним, дал хорошую скидку и я регулярно у него потом тарился.

Так оно и делается, люди не поймут одного: Если ты стоитель. то зарабатывай деньги на строительстве и не лезь в коммерцию. И наоборот.
 Чеки и накладные( чернуха) пишутся с любыми ценами.
 Мне другое не понятно почему сантехники искуственно усложняют ( удорожают ) " проекты" работ, 1\3 всех наворотов можно смело исключить из мантажа без вреда для всей системы.
Как пример: 3-ходовой кран ( цена 60 у.е), без проблем заменяется на два шаровых по 5у.е. и т.д.

По работе как раз делаю отопление и т.д., хотел бы сказать вот что:

- "Не пристрелку, а подробный проект отопления, водоснабжения и канализации с полным перечнем всех материалов." -
 Первый вопрос задающийся заказчику при первой встрече - проект есть?
Второй - делать будете ( будем)?
Далее 100% : - тогда мы делаем ориентировочную "пристрелку"....

Я только за работу по проекту, но почему - то их никто не делает....
 Попадались "проекты" - а реально это схематические ориетировочные те-же прикидки, только за деньги.... не всё то проект, что блестит......
Нормальный проект стоит денег, но зато:
 - проектная оранизация отвечает за рассчёты ( очень важно по теплу).
 - монтажники отвечают только за монтаж...

"Мне другое не понятно почему сантехники искуственно усложняют ( удорожают ) " проекты" работ, 1\3 всех наворотов можно смело исключить из мантажа без вреда для всей системы.
Как пример: 3-ходовой кран ( цена 60 у.е), без проблем заменяется на два шаровых по 5у.е. и т.д."
 - Котельные пректирую только сам, отвечаю за них только сам, гарантию даю  если комплектую только сам, либо мне поставляют то что я напишу в точности до последней буквы ( кто захочет в своём теплоузле случайно "втюханый" продавцом с рынка или фирмы китайский краник... несведущих в токостях клиентов продавцы обувают по полной программе...и ни за что не отвечают!)
 
- Сантехник должен делать только и только сантехнику! (вода, канализация,   + под присмотром , возможно, монтаж отопления, если что потекло в дальнейшем - за задницу - пусть исправляют...)
С теплом всё намного сложнее .
 Если сантехник  делает теплоузел - вы  "попали"! Котельную должен делать тот, кто за неё будет потом отвечать-чинить-настраивать. Современный тепоузел частного ( и тем более не частного) дома требует реулярного техобслуживания!
 Трёхходовый если нужен в системе, то никакими шаровыми его не заменить!

Хороший совет: во время монтажа спросите назначение всех деталей  что вам ставят: - ответ должен хотя-бы как минимум:
 1.Быть.
 2. Желательно внятный и понятный! ( что за оно, зачем, почему именно такого размера-типа-производителя...).
 3.Если иначе - стоит насторожится.... - делают-же вам, за ваши-же деньги, и вам-же этим пользоваться долгие и долгие годы...
 И последнее : " - в прошлом году помнишь?? всего с 650$ строители ушли за материалами,     до сих пор так и не вернулись... "
  - неужели стоит приглашать к себе на работу всех подрят, абсолютно без малейших рекомендаций?  Если так, то стоит не полениться - принять хоть минимальные какие-нить меры.

... :P >:(

marsoviy, не позорьте исполнителей работ, это не делает чести.
Anatoliy,  3-ходовой кран ( цена 60 у.е), без проблем заменяется на два шаровых по 5у.е.обясните почему нельзя, плиз.

marsoviy, не позорьте исполнителей работ, это не делает чести.
Anatoliy,  3-ходовой кран ( цена 60 у.е), без проблем заменяется на два шаровых по 5у.е.обясните почему нельзя, плиз.

Вы правы, просто неприятно когда нагло заочно всех исполнителей за грабителей и обманщиков держат.
Удаляю пост

 - "Anatoliy,  3-ходовой кран ( цена 60 у.е), без проблем заменяется на два шаровых по 5у.е.обясните почему нельзя, плиз."
 
Давайте конкретней: где  стоит ваш трёхходовый? Попробуем разобраться...кто, кода,зачем его туда поставил...
 Я ставлю трёхходовые вентили только для организации узла подмеса(например для ТП), притом только совместно с сервоприводом, либо с термоголовкой с выносным датчиком.
 

Я и имею ввиду узел подмеса, один кран ставится на байпас, а другой на трубу перед байпасом и насосом, система без сервопривода и остального.
Почему котловая после монтажа систем становиться похожа на атомный отсек подлодки, ведь можно же делать все намного проще.

 полностю согласен со строителем.Зачем например мне при наличии двух контуров тп размером в 20 метров квадратных предлогать ставить смесительный узел?Проще надо быть.

Я и имею ввиду узел подмеса, один кран ставится на байпас, а другой на трубу перед байпасом и насосом, система без сервопривода и остального.
Почему котловая после монтажа систем становиться похожа на атомный отсек подлодки, ведь можно же делать все намного проще.

полностю согласен со строителем.Зачем например мне при наличии двух контуров тп размером в 20 метров квадратных предлогать ставить смесительный узел?Проще надо быть.

   При ОДИНАКОВОЙ сложности монтажа, трехходовой с термоголовкой либо с сервоприводом АВТОМАТИЧЕСКИ поддерживает температуру ТП, какие атомные отсеки, не только удобство пользования, но и ДОЛГОВЕЧНОСТЬ ТП. 
  Разумная экономия ?

Вот и отлично. Разобрались.  Я заказчикам такую схему не предложу. Если кто-то сам себе хочет дёшево и сердито - нет проблем.
 Шаровый кран предназначен исключительно для работы: закрыто - открыто, применять его для реулировки расхода теплоносителя нельзя - он этого просто делать не умеет! (Много раз видел повёрнутый кем-то где-нибудь шаровик на половину - четверть хода..... смешно. )

А почему бы вам в целях экономии денёг заказчика (или своих) не пойти дальше: просто подключить контур-два ТП вместо батареи..... Сам видел неоднократно: так делают....видел даже в системе с ТТ котлом....и ещё видел даже без пенопласта под рубами...
  
 Задача:
Дано: на улице +12;  Вопрос: какая температура подачи котла? в контурах ТП?  
           на улице -12;                какая температура подачи котла ? в контурах ТП?
 
Последний вопрос не по теме: кто в вашей системе будет крутить крантики?
 Варианты ответа:
                                а: Хозяин.
                                б: Хозяйка.
                                в: Сосед.
                                г: Сантехник - монтажник.
              правильный:  никто. (Может всё-таки поставим хоть радиаторный вентиль с термоголовкой и выносным капилярным датчиком? Правда всё равно 60$ набежит.... а к тёхходовику всё-таки нужен ещё сервопривод + блок управления+датчик... иначе действительно подойдёт 2 шт шаровых крана - получится почти то-же .

Котельная действительно получается как отсек в подводной лодке..... давайте решим задачу:
есть: домик 200-1000м.кв.
требуется: 1.радиаторное отопление.
                   2.Подпольное отопление.
                   3.Нормальное горячее водоснажение с циркуляцией.
                   4.Покомнатное регулирование температуры.
это минимум,  +
                   5.Приточная вентиляция с подогревом.
                   6.Подогрев бассейна.
                   7.Подогрев ещё чего - нить...    
                   8.Несколько разнотипных котлов (ТТ + газовый, например)
                   9.Всё должно работать в автоматическом режиме....

 Предложения на бочку!          

 Шаровый кран предназначен исключительно для работы: закрыто - открыто, применять его для реулировки расхода теплоносителя нельзя - он этого просто делать не умеет! (Много раз видел повёрнутый кем-то где-нибудь шаровик на половину - четверть хода..... смешно. )

     Согласен, применять нельзя, но "можно, если осторожно". Регулировать грубо будет, правда герметично трубу уже не перекроет, но это и не требуется. Оправдываю только, как очень бюджетное решение, скорее не смешно а грустно.

 Если тп не используется как оснавная система отопления,а только чтоб плитка была тёплая,и в доме радиаторы расчитаны по количеству при подаче теплоносителя в 50 градусов,думаю намного дешевле регулировать подачу теплонасителя в тп при помощи вентиля,установленого на гребёнке тп.Лично моё мнение.Но это при расчёте,что в доме иключительно радиаторное отопление.

  Опять гигантомания пошла - 1000 м2,
 Регулировка делается один раз на всех радиаторах и  контурах тп, затем  в зависимости от температуры на улице - увеличивается или уменьшается  заданная температура на котле  и   ВСЕ.
 Не чего там крутить и регулировать...а у вас посмотришь, что не система отопления то 5000 у.е и это в лучшем случае.
То что проектируете вы , ставит в полную зависимость заказчика от производителя работ, постоянно придется обращаться к ним для консультаций, ТО, ремонта и т.д.
То что предложил я работает уже несколько лет и ни кто не ходит и не крутит там ни чего.
   misha, мы говорим про узел подмеса, а крутя кран на гребенке вы добьетесь , что у вас температура теплого пола в помещении будет не равномерна, теплее в меcте подачi и холоднее в конце. То что вы предложили не катит, а система отопления должна быть комбинираванная( радиаторы + тп) в эдиале конечно.

 спорить не буду,у меня своё мнение.Правильно или нет,оно моё.
 Горячее в начале,холоднее в конце?Трубы раскручены в стяжке,начало и конец вместе.

Держись старик я тебе сочувствую, против ламеров трудно спорить, но надо. Иначе нам потом туго придется. После таких консультаций.