Вход Регистрация

Напомнить пароль

Войти как пользователь

Монолитное перекрытие по профнастилу

Страниц: [1] 2  Все
Монолитное перекрытие по профнастилу 08 Октября 2008, 17:59

Заинтересовала тема устройства монолитного перекрытия по профнастилу... Приходилось ли кому-то сталкиваться с этим в своей жизни? Если есть время и возможность - поделитесь опытом плиз. Вопросы достаточно простые:

1) Толщина бетона над профнастилом (максимальная длина перекрываемого пролета - 4.2 м);
2) Необходимость армирования конструкции;
3) Схема устройства такого перекрытия (обязательно ли гофрой вниз класть?);
4) Необходимость подпорки профнастила снизу
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 13 Октября 2008, 21:08

Я сам склонялся к монолитному перекрытию. :Smiley Но при перекрытии важно чтобы все это не упало на голову. Конечно, можно заармировать, залить легкий бетон, провибрировать!!!! Shocked Shocked Shocked А плиты перкрытия 4.2*1.2-1.5 не подойдут?Huh? Купил, положил и забыл. Меньше проблем. Huh Huh Huh Grin Grin Grin
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 13 Октября 2008, 21:15

По Дискавери показывали в Америке строительство небоскреба: колонны и балки металлические на болтах, перекрытия по профнастилу бетон (подпорок не было). На все вопросы по толщине и прочее может ответить только конструктор из проектной организации. В интернете информация есть, но на глазок делать не рекомендуется.
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 20 Февраля 2009, 18:17

Up.
Может кто из спецов откликнется  ;)?
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 20 Февраля 2009, 18:28

Приветствую

1. Армирование зависит от нагрузки на перекрытие и формы опирания перекрытия (по двум сторонам, по трем, по контуру; есть ли отверстия и т.п.) Надо считать в каждом конкретном случае. Обычно мы применяем по 1 стержню в каждой волне профнастила, и сетку порядка 4-8мм шаг 100х100 в диске перекрытия. Если есть автокад, оставьте почту, вышлю чертеж
2. Профнастил является неизвлекаемой опалубкой, а стоит он очень дорого
3. С профнастилом очень просто и быстро делать опалубку перекрытия
4. Профнастил меньше 75 использовать нет смысла

Удачи
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 20 Февраля 2009, 18:30

мне чертеж, пожалуйста
eaglemaz@mail.ru
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 20 Февраля 2009, 18:46

Завтра после 18 часов
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 22 Февраля 2009, 19:50

Посылаю конструктивный проект (там есть монолитное перекрытие по несъёмной опалубке, листы №14-17), на E-MAIL.
Сам проект применительно к технологии "Русская Стена", надо только выбрать перекрытие.
Таких перекрытий сделал более чем в 20-ти проектах (в жилых и общественных зданиях).
Некоторые заказчики просят покрасить оцинкованную поверхность краской (могут быть пары соединений цинка) , но надо специальные краски по СВЕЖЕЙ оц. поверхности и это очень дорого.
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 22 Февраля 2009, 20:05

Приветствую

1. Армирование зависит от нагрузки на перекрытие и формы опирания перекрытия (по двум сторонам, по трем, по контуру; есть ли отверстия и т.п.) Надо считать в каждом конкретном случае. Обычно мы применяем по 1 стержню в каждой волне профнастила, и сетку порядка 4-8мм шаг 100х100 в диске перекрытия. Если есть автокад, оставьте почту, вышлю чертеж
2. Профнастил является неизвлекаемой опалубкой, а стоит он очень дорого
3. С профнастилом очень просто и быстро делать опалубку перекрытия
4. Профнастил меньше 75 использовать нет смысла

Удачи

- Считаю что один стержень арматуры в каждую волну.... РИСКОВАНО.
- По стоимости.... не дорого, сопоставимо с монолитной по фанере или сборными ж.б. плитами, если собрать все затраты.
- Толщина бетонного перекрытия не менее 160 мм (75 мм- прфлист + бетон- 85мм).
- Гофрой в любую сторону.
- Временных опор под профлист раза в 3-4 меньше, чем под монолит по фанере.
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 23 Февраля 2009, 17:17

Приветствую

Пинский уже ответил, так что я посылать чертеж не буду (дорогой канал).
Вопросы:
1 Чем рискованно -- стержень в каждой волне?
2 Стоимость 1м2 профнастила порядка 50000 брр., стоимость 1листа фанеры 1,5х1,5 составляет 29-30тыс брр. На пролет 4,2 с временных опор в любом случае много не будет. Разве профнастил не дороже?

С уважением
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 23 Февраля 2009, 18:41

Профнастил н-75 оцинкованый 44200-58200 руб м2
полиэстер 47600-64600 м2
в зависимости от толщины.
н-114 ещё дороже 53800-77400
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 23 Февраля 2009, 18:48

Приветствую

Пинский уже ответил, так что я посылать чертеж не буду (дорогой канал).
Вопросы:
1 Чем рискованно -- стержень в каждой волне?
2 Стоимость 1м2 профнастила порядка 50000 брр., стоимость 1листа фанеры 1,5х1,5 составляет 29-30тыс брр. На пролет 4,2 с временных опор в любом случае много не будет. Разве профнастил не дороже?

С уважением

Да же если и 1 стержень в волне, то какой диаметр ложить ?
ф16 АIII и не меньше + сетка по верхней части монолитной плиты.
В профлист достаточно положить ф12 АIII по низу и такую же арматуру по верху.
Потом при устройстве ж/б плиты по профлисту получаем и экономию бетона до 25%.
Да же при малых пролётах, подпорных конструкций нужно в 2-3 раза больше, чем подпор под профлисты.
А теперь все эти затраты соберите и посчитайте, что выгоднее...
Да... потом придётся делать "подвесной потолок", но и в этом надо видеть выгоду... проще проводить и крепить электрику.
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 24 Февраля 2009, 19:26

Приветствую

Пинский, Вы меня малость не поняли. Я ведь совсем не возражаю: плюсов достаточно. Минус для меня один -- сильно дороже, чем фанера. На подпорки, как бы много их ни было, можно ведь задействовать несортовой лес (бревно, на раскосы горбыль), блоки ПГС, ящики, и т.п. А вот несортового профнастила не бывает.
Что касается экономии бетона -- так ведь ребристую плиту (а лучше кессон) можно организовать и из фанеры тоже. Но тут получаешь геморрой с изготовлением опалубки. Но зато дешевле. Но профнастил быстрее класть, а в наших условиях, когда уже завтра могут ошарашить очередным указом -- черт его знает, может и профнастил?

Удачи
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 13 Июня 2009, 00:49

Дядьки! А Вы можите мне выслать схему армирования по профнастилу и по фанере. В качестве ознакомления и прикидки по деньгам... Пролёт 6 метров. Здание производственно/складское, соответственно нагрузки поболее будут чем в доме :( Какая толщина бетона нужна и кол-во арматуры? Хотя бы примерно, плиз ;)
tchijovs@mail.ru
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 02 Января 2010, 20:14

Граждане, кто-нить имеет опыт монтажа перекрытий вот поэтой технологии? : http://www.ivd.ru/document.xgi?id=6097#
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 02 Января 2010, 20:23

ничего сверхественного. только вот я глянул рисунок и понял что там тяп ляп. объясню коротко.
для экономии ар-ры в расчет вводится профлист. но на нем должны быть спец анкера сдвига. на рисунке волна идет поперек расположения ар-ры. соответственно профлист используется тока как опалубка. ну и там же остается
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 03 Января 2010, 14:08

Если кто-нить уже сделал, отпишите, плиз. Интересует два момента:
   1. Не будет ли "играть" под ногами такая конструкция?
   2. Как обстоят дела в плане звукоизоляции? Металл, как никак...
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 03 Января 2010, 14:18

за жесткость отвечает железобетонное сечение, сделаете тонким, будет играть..
я думаю со звукоизоляцией будет нормамльно. профлист примыкает плотно т.е не будет создавть резонансов
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 07 Января 2010, 21:21

Если кто-нить уже сделал, отпишите, плиз. Интересует два момента:
   1. Не будет ли "играть" под ногами такая конструкция?
   2. Как обстоят дела в плане звукоизоляции? Металл, как никак...
Ещё раз повторюсь ... толщина бетона с волной - не менее 160мм, армирование и не забывайте об временных подпорах.
И не будет никаких прогибов и вибраций.
А звукоизоляция нужна обязательно.... но уже по бетону, под "чистые" полы.
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 08 Января 2010, 15:54

сейчас собираюсь заливать бетон толщиной 20 см в монолите без профнастила. пролеты 4,5 х 4,5 м. через каждые 2 метра устанавливаю пролет из уголков 5х5 на них устанавливаю 2 слоя сетки из арматуры диаметром 12 с шагом 150х150. расстояние между сетками из арматуры 10см. Как считаете это нормально? Но получается очень большой расход арматуры- как можно уменьшить не уменьшая прочность перекрытия?
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 08 Января 2010, 15:56

с уголким непонятно.
 опирается на 4 стороны или на две ?
а второй слой сеток зачем?
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 08 Января 2010, 17:21

опирается на 2 стороны.Но в принципе уголки можно убрать. Павел- чувствуется вы очень опытный строитель я изучил все ваши посты- как то вы выставили фотки где, у вас тоже армирование с двумя сетками арматуры. не подскажите:
1. Можно ли заменить 12 арматуру на 10 арматуру? чтобы хоть как то уменьшить расход металла.увеличить ячейку?
2.перекрытитие чердака рекомендовали сделать из одинарной сетки из 12 арматуры, т.к. по ней практически никто не ходит.
3. Насколько я понял эпюру нагружения балки (помните файл арбат.) если комнаты заливаться сразу вместе  не будут, то нужно обвязывать каждую комнату по отдельности- разрезав арматуру, тогда напряжение в месте кирпичной перегородки будет равно нулю? я правильно понял?
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 08 Января 2010, 17:39

я чесно уже не помню про файлы ваши. выложите  чтоб освежить воспоминания Smiley
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 08 Января 2010, 17:41

если по двух пролетной неразрезной схеме заливать. то ар-ре все равно одинаковое. в смысле количество. просто часть уйдет вверх.
можно и на десятку. лижбы площадь сечения осталась прежней. т.е шаг наоборот учащается
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 08 Января 2010, 17:44

если опирается тока на две стороны то в поперечном направлении ар-ра ваще ненужна. ну тока конструктивно киньте с шагом 400.
я ща прикинул ваш вариент. при обном пролете 4,5м. нужна 12-ка с шагом 100мм !!! правда это под нагрузку 1000кг на м2. с запасом в 40процентов Smiley вес уже учел поэтому эта чистая нагрузка.
это нагрузка немаленькая. если для чердака то 600кг/м2 выши крыши. и даже если захотите потоим использовать черрдак то при облегченных перегородках 600кг/м2 будет достаточно

опишите лучше на на схемах что да как. результат более конкретный получим
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 08 Января 2010, 19:28

Высылаю на обсуждение план 1 этажа дома с размерами по осям, которое будут монолитить постепенно по комнатам. арматура я планирую использовать диаметром 12мм двумя слоями выполненной в виде сетки 200х200мм.
Достаточно ли для каждой комнаты такой монолит? или можно как нибудь съэкономить?
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 08 Января 2010, 19:31

Армирование планирую на примере такой вот схемы (фото взял у monolit)
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 08 Января 2010, 19:38

Павел я нашел расчет, который Вы прикрепляли к своему посту. Там на эпюре в месте кирпичной перегородки в середине моменты получаются максимальные . я думаю разрезать арматуру, для уменьшения моментов. Если я не прав, подскажите как правильно? Спасибо .
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 08 Января 2010, 21:05

Насколько мне помниться (да я и не конструктор Smiley ) у Павла просто монолит по фанере, поэтому 2 ряда сетки. У Вас же будет по профнастилу, поэтому арматура рядовая в волнах и одна сетка. Вроде так.
Re: Монолитное перекрытие по профнастилу 08 Января 2010, 21:39

Когда то творил может еще пригодится. Каркасы из арматуры диаметром 12 мм S500.
Само перекрытие было организовано по металлическим фермам.
Профнастил использовали ввиду проблематичности организации опалубки. По сути это несъемная опалубка.
Страниц: [1] 2  Все
Быстрый ответ +

0062353