Вход Регистрация

Напомнить пароль

Войти как пользователь

асбесто-цементные листы (плоский шифер) в отделке

Страниц: [1]
асбесто-цементные листы (плоский шифер) в отделке 10 Ноября 2008, 22:01

У родителей на даче (80х годов постройки) мансарда изнутри обшита плоским шифером и поклеены обои.
Думаю можно применять или плоский шифер, или ЦСП (цементно-стружечная плита), или ОСП (ориентировано-стружечная плита OSB). Также можно применить и влагостойкий гипсокартон или гипсоволоконный лист, но только если основание не имеет существенных сезонных подвижек (давно устаканившийся сруб, например) и есть нормальная вентиляция (т.е. отсутствие сырости).
Re: Вопрос про гипсокартон 10 Ноября 2008, 22:54

Шифер выделяет очень вредные вещества, гипс нельзя на даче под краску, а под плитку и обои можно. Под плитку  отличный вариант ГВЛ. 
Надо делать в сухую пагоду.
Re: Вопрос про гипсокартон 10 Ноября 2008, 23:41

Шифер не выделяет НИЧЕГО.
Re: Вопрос про гипсокартон 11 Ноября 2008, 19:20

                             
Для общего развития
В настоящее время установлено, что асбест обладает канцерогенным свойством при ингаляционном воздействии (при вдыхании), о чем свидетельствуют эпидемиологические и экспериментальные данные. Опасность для здоровья человека вдыхания асбестовой пыли в профессиональных условиях доказана уже давно и теперь в ряде стран установлены пределы его содержания в воздухе лроизвод-ственных помещений. Длительное вдыхание асбеста приводит, как правило, к возникновению плевральных и бронхиальных мезотелиом или легочных карцином (бронхогенный рак). При ингаляционном хроническом воздействии на человека асбест в сравнительно больших концентрациях вызывает фиброзное заболевание легких, желудочно-кишечного тракта, мезоте-лиомы плевры и брюшины и другие опухоли. Скрытый период возникновения опухолей составляет примерно 20 лет. Исследования показали, что вдвое возрастает риск возникновения бронхиальных карцином при вдыхании асбеста и курении. Считается, что все виды асбестовых волокон вызывают асбестоз, однако наиболее опасным в канцерогенном отношении является кроцидолит.

Гипсокартон - это спрессованный слой гипса, оклеенный бумагой. Гипсоволокно в своем составе, кроме того же гипса, содержит циллюлозные волокна. Получают волокна путем измельчения бумажных отходов - макулатуры. Измельченные волокна смешиваются с гипсом и пищевыми добавками. Полученная смесь прессуется. В результате получается не просто спрессованный гипс, как в гипсокартоне, а гипс, армированный волокном. А это уже другая прочность. Это так же, как есть бетон, а есть железобетон. Вроде бы тоже бетон, только конструктивная прочность другая. Прочность гипсоволокна на сжатие, намного превышает прочность гипсокартона. Материал становится более плотным. Помимо прочности материал приобретает и более высокую вязкость. Зачем необходима высокая вязкость? Попробуйте забить гвоздь в гипсокартон - пробьете дырку, а сам гвоздь держаться не будет. В гипсоволокно гвоздь забивается как в дерево, и держится в нем очень прочно. Шуруп тоже заворачивается как в дерево - никакого дюбеля не надо. Материал становится пластичным - его можно резать и обрабатывать любым способом (пилой, напильником, рубанком) - обработанная кромка не крошится. ГВЛ - экологически чистый продукт, кислотность которого аналогична кислотности кожи человека (рН-5,5). Материал имеет хорошие противопожарные свойства. Таким образом, ГВЛ (ГВП) это комплексный облицовочный материал для всех внутренних поверхностей как жилого, так и нежилого дома. Им можно облицовывать стены: бетонные, кирпичные, деревянные. Ровные и неровные. Материал можно просто приклеить к стене, и тем самым выровнять её. Можно предварительно выровнять (для этого можно применить различные технологии) и потом укрепить лист ГВЛ.
Re: Вопрос про гипсокартон 11 Ноября 2008, 21:10

  В настоящее время установлено, что асбест обладает канцерогенным свойством при ингаляционном воздействии (при вдыхании), о чем свидетельствуют эпидемиологические и экспериментальные данные. Опасность для здоровья человека вдыхания асбестовой пыли в профессиональных условиях доказана уже давно и теперь в ряде стран установлены пределы его содержания в воздухе лроизвод-ственных помещений. Длительное вдыхание асбеста приводит, как правило, к возникновению плевральных и бронхиальных мезотелиом или легочных карцином (бронхогенный рак). При ингаляционном хроническом воздействии на человека асбест в сравнительно больших концентрациях вызывает фиброзное заболевание легких, желудочно-кишечного тракта, мезоте-лиомы плевры и брюшины и другие опухоли. Скрытый период возникновения опухолей составляет примерно 20 лет. Исследования показали, что вдвое возрастает риск возникновения бронхиальных карцином при вдыхании асбеста и курении. Считается, что все виды асбестовых волокон вызывают асбестоз, однако наиболее опасным в канцерогенном отношении является кроцидолит.

Aртем, а теперь отдельно мне, для общего развития, покажи, где в этом тексте написано про шифер ?
Разговор по поводу шифера уже даже не вызывает улыбки, настолько много это перетиралось. И всё-равно находится очередной доморощеный "эколог", считающий своим долгом вставить пять копеек, т.к. слышал где-то что-то краем уха.
Aртем, прочитай пожалуйста ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО ту выдержку, которую сам запостил. При прочтении ОБЯЗАТЕЛЬНО старайся представлять перед собой лист шифера, а лучше держи его кусок в руках. Надеюсь, после этого, разговор не получит продолжения.
Re: Вопрос про гипсокартон 12 Ноября 2008, 10:16

Асбестоцементный волнистый шифер - кровельный материал, защищавший и продолжающий защищать крыши загородных домов. Асбест, используемый в производстве шифера, вот уже более ста лет является предметом споров. Этот материал обвиняют в подрыве здоровья людей, которые вынуждены жить с асбестом, в буквальном смысле слова, под одной крышей. Но, несмотря на большое количество противников использования асбеста в строительстве, есть и немало защитников этого материала. Надо сказать, что в России защитников гораздо больше, чем в других странах. Как бы то ни было, но начало XXI века для асбеста было "ознаменовано" отказом большинства европейских стран от его использования. Нет, от шифера никто не отказывался, но "несчастный" асбест был исключен европейцами (Россия в этом не участвовала) из списка материалов, входящих в состав шифера. Вместо асбеста европейцы стали использовать различные волокна растительного и синтетического происхождения.
Вообще, говоря об асбесте, следует учитывать тот факт, что этот материал имеет два вида: хризотил-асбест и амфибол. Поэтому, называя асбест вредным для здоровья, необходимо пояснять, о каком из двух видов идет речь. Да, амфибол признан учеными вредным, но хризотил-асбест таковым не является, а, следовательно, его использование в производстве шифера не приносит вреда здоровью. Тема безопасности асбеста имеет под собой и экономическую основу. Сейчас многие "игроки рынка" склоняются к мнению, что проблема асбеста раздута производителями материалов, заменяющих асбест. Не вдаваясь в подробности, к какому виду относится асбест, содержащийся в шифере, вышеупомянутые производители всеми правдами и неправдами пытаются доказать потенциальным покупателям опасность приобретения шифера, содержащего асбест.
И всё же отечественные производители не придали асбест анафеме и пошли своим путем. Асбестовую пыль, которая и была названа вредоносной и подвергающей здоровье людей опасности, стали изолировать с помощью различных покрытий. Так шифер стал цветным. Помимо пигментов в состав "нового" шифера вошел фосфат (в виде компонента краски). Учитывая разный характер асбеста (в зависимости от его вида) российские производители стали использовать в производстве шифера безвредный хризотил-асбест. Безусловно, утверждать, что все без исключения производители шифера отказались от амфибола, мы не можем. Именно поэтому нельзя исключать возможность приобретения на отечественном рынке шифера, который негативным образом отражается на здоровье. (http://www.d-k-d.ru/book/162/)
Re: Вопрос про гипсокартон 12 Ноября 2008, 11:14

Dzutte, Вы не справедливы к Артему. Шифер это и есть асбест. А асбест считается концерогенным веществом даже
у нас, не говоря о Западе.  На западе его убрали по-моему даже с крыш.
Артем, спасибо за интересную информацию.
Re: Вопрос про гипсокартон 12 Ноября 2008, 18:52

Natalja, поверьте, что такое шифер и асбест я прекрасно знаю, как и многое другое в области химии.
Асбестовая ПЫЛЬ может попасть в ваши лёгкие только на ПРОИЗВОДСТВЕ, где используется асбест. Шифер не пылит, асбест не испаряется. Вас никто не заставляет его дробить, молоть и вдыхать, как кокс.

И обратите внимание хотя бы на это:

"Да, амфибол признан учеными вредным, но хризотил-асбест таковым не является, а, следовательно, его использование в производстве шифера не приносит вреда здоровью. Тема безопасности асбеста имеет под собой и экономическую основу. Сейчас многие "игроки рынка" склоняются к мнению, что проблема асбеста раздута производителями материалов, заменяющих асбест. Не вдаваясь в подробности, к какому виду относится асбест, содержащийся в шифере, вышеупомянутые производители всеми правдами и неправдами пытаются доказать потенциальным покупателям опасность приобретения шифера, содержащего асбест."
Re: асбесто-цементные листы (плоский шифер) в отделке 12 Ноября 2008, 20:29

Откуда берется пыль?
Можно выделить четыре основные причины ее возникновения: разрушение материалов, улица, животные и сам человек. Свою долю пыли прибавляют асбест, используемый в качестве теплоизоляционного и огнеупорного вещества, а также частички отделочных и строительных материалов, ковров, бумаги, образующиеся в результате износа.
Re: асбесто-цементные листы (плоский шифер) в отделке 12 Ноября 2008, 23:32

Блин, или я туплю или кто-то не может следить за логикой.
Мы говорим про АСБЕСТОВУЮ пыль, а не про пыль в общем (любую).
Итааааак, ДОПУСТИМ, что каким-то немыслимым способом асбестосодержащий прессованый материал всёже превращается в пыль. Причём с такой интенсивностью, что пылюку даёт, как в заводском цеху. ДОПУСТИМ, что производители брешут и на самом деле шифер делается не из хризотила, а из амфибола. Допустим. НО обьясни мне, каким образом асбестовая пыль с кровельного шифера (крыша не имеет контакта с жилым помешением) и плоского отделочного шифера (покрытого обоями) может попасть в лёгкие.

Уточню. Для того, чтобы возникли описываемые проблемы, асбестовую пыль нужно вдыхать регулярно, продолжительное время и должна быть высокая её концентрация в воздухе. Такое возникаЛО у рабочих "азбестового" производства, причём обычный травматизм на таких предприятиях несоизмеримо превышал обсуждаемые случаи.
Производители всяческих битумных прибамбасов поспешили этим воспользоваться, для того, чтобы наступить на горло Союзу, который был чуть ли не монополистом в данной области (точно сейчас не скажу, подзабыл уже). Ну, в общем, тут и покатился снежный ком. Вот как-раз та шумная/грязная/лживая война за рынки сбыта, доходящая до абсурда, эхом отзывается в данной теме. Видать западные маркетологи/пиарщики (или как их там звать) хорошо знают свою работу по промыванию мозгов. Россия, хоть и проиграла эту войну, но к своей чести продолжает клепать шифер.

Артём, похоже ты не перечитал своё первое сообщение, а так же не читал сообщение buldos.

Я ни в коем разе не агитирую за шифер. Сам им не пользуюсь и пользоваться не буду. НО не из-за какого-то придуманного вреда здоровью, а просто из-за того, что этот материал морально устарел.
Страниц: [1]
Быстрый ответ +

Строительный каталог