Вход Регистрация

Напомнить пароль

Войти как пользователь

Газовый конденсат

Страниц: [1]
Газовый конденсат 11 Декабря 2008, 21:37

Уважаемые господа строители и лица , к этому причастные!  Кто подскажет, почему при плюсовой температуре  "за бортом" (+5- +10) газовый баллон покрывается слоем  в 1 см инеем. Дом отапливает котёл Junkers на сжиженном газе ( запараллелено 2х 50литровых баллона). Либо- газ дерьмовый, либо одно из двух!
Re: Газовый конденсат 11 Декабря 2008, 22:29

Все очень просто. Законы термодинамики никто не отменял. PV/T = const (при незначительных изменениях массы). Давление в баллоне падает, следственно, и температура тоже. Это нормально, также как банка пива/фанты охлаждается при вскрытии.
Re: Газовый конденсат 12 Декабря 2008, 01:15

Газ бывает летний и зимний.
Re: Газовый конденсат 12 Декабря 2008, 08:29

Сергей 31, можно поподробнее?
зимний это с добавкой воздуха для завышения кубатуры потребителям?
говорят, это не шутка, особенно на Украине...
Re: Газовый конденсат 12 Декабря 2008, 08:46

помню чтоб балон при повышенном разборе не обмерзал укутывали в специально сшитый чехол колокол из синтипона.
Обидно что очень часто газ нельзя дожечь польностью, всегда остаётся пол баллона, и его нужно отдавать на заправку а платить как за полный.
Поясню:
Для потребителей типа котлов, газовых пушек колориферов где требуется больший расход газа
после израсходования половины баллона уже не хватает давления, и автоматика не работает.
Такой баллон можно дожечь только на газовой плите, варить яйца, там пильмени итд и тп.
но поскольку в яйцах необходимости нет полбаллона нужно отдавать на станцию подзарядки или лезть в редукторы что не хочется
и запрещено инструкциями.
Re: Газовый конденсат 12 Декабря 2008, 08:50

Сергей 31, можно поподробнее?
зимний это с добавкой воздуха для завышения кубатуры потребителям?
говорят, это не шутка, особенно на Украине...
воздух врятли.
это готовая смесь получится.
Но что-то добавляют,нет газоанализатора проконтролировать, попадались такие баллоны на которых я так и несмог включить газовую пушку.
Газ прёт свистит но не горит, на газовой плите горит нормально.
Re: Газовый конденсат 12 Декабря 2008, 10:33


Обмерзание происходит  в большей мере не из-за изменения объема, а вследствие перехода газа из жидкой фазы в газообразную. Конденсатные котлы, наоборот, утилизируют тепло, выделяющееся при переходе продуктов сгорания в жидкую фазу.
В автомобильном  оборудовании  газ подогревается от системы охлаждения, ИМХО здесь укутывание не поможет.
Re: Газовый конденсат 12 Декабря 2008, 12:02

В летнем пропане доля бутана больше чем в зимнем. 
Re: Газовый конденсат 14 Декабря 2008, 09:01

Да! На счет смеси пропан- бутан я слышал где-то. Мож всё в процентном соотношении одного и другого. Рядом 3 соседа греются сжиженным газом и ни у кого не потеет инеем.Вот и закралось сомнение. Мож расход велик и жидкая фракция не успевает переходить в газ?
Re: Газовый конденсат 26 Марта 2009, 23:12

marsoviy
Дело в том что мы пользуемся газовой фазой которая находится в верхней части баллона.
В нижней газ находится в жидкой фазе. По мере расходования газовой фазы  с поверхности жидкой фазы происходит испарение газа при этом идет снижение температуры. ( На практике намочите водой руку и поднесите к вентилятору, температура руки резко упадет и вы почувствуете холод). В первую очередь испаряется пропановая фаза поэтому давление в баллоне первоначально выше при T=const.  Бутановая фаза испаряется хуже. Поэтому в некоторых установках идет подогрев емкостей с газом (конечно теплой водой и через специальные теплообменники) или закапывают в землю где тепло отдает земля (в зимнее время) и бутан легче испаряется. При Т= - 5  реально испарение бутана прекращается и давлени паровой фазы в баллоне резко  падает иногда до 0 (величина избыточного давления). Поэтому укутывание баллона занятие бесперспективное.  Если только временно в зимнее время нагреть баллон в помещении и вынести на улицу  тогда такое утеплени поможет на 20- 30 минут.
    А в летнее время получится наоборот. Баллон будет охлаждаться, а если вы его укутаете, то не будет подвода тепла из атмосферы и при большом расходе упадет температура и соответственно  уменьшится давление паровой фазы со всеми вытекающими последствиями.

Voffka
   Ваше уравнение подходит только для идеальных газов, где нет перехода в жидкую фазу.
Про эффект Джоуля - Томпсона объясню позже если кому нибудь будет интересно.
     
Re: Газовый конденсат 26 Марта 2009, 23:17

Зимний и летний должен  отличатся только процентным содержанием пропана и бутана.
Зимой пропана в смеси должно быть выше. Но на практике получается что заправляют тем что есть. А иногда после нескольких заправок на дне остается взвесь тяжелых углеводородов которая не испаряется и должна быть удалена на заправочных станциях перед заправкой . Но никто реально этого не делает поэтому количество этой фракци в баллоне увеличивается. Реально претензий предъявить газовикам невозможно. Они монополисты на этом рынке. Вот над потребителями и издеваются.  При качественной заправке баллон прак тически полностью должен расходоваться. Но это не в нашей стране. а в странах где есть конкуренция на этом рынке.
Re: Газовый конденсат 27 Марта 2009, 03:59

Цитировать
лезть в редукторы
а разве редуктор препятствует выходу при низком давлении ?

интересно - а если перевернуть баллон - это как то поможет выходу ?
Страниц: [1]
Быстрый ответ +

20170717