Вход Регистрация

Напомнить пароль

Войти как пользователь

ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !?

Страниц: [1] 2 3 4  Все
ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 26 Декабря 2008, 23:30

Работает супер. Три полные топки дров. Каждые пол часа контрольное отключение света на 10,15,30, минут. Никакого закипания. За 5 часов протапливает холодный дом 80кв. с 0 до 20С* и одновременно нагревает бак 500л. До 70С*, что в свою очередь поддерживает сутки + 18С* в помещении. Так-же можно включить электра котёл 7кв., нагреть бак за 6 часов ночного тарифа и SMS включить отопление и всю мощь 500л бака пустить на прогрев помещения в нужное место и в нужное время.
 Есть вопросы , сомнения, неуверенность? Давайте рассмотрим принцип работы схемы вместе и подискутируем.
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 27 Декабря 2008, 18:30

Я понимаю что работает супер, но как поближе просмотреть обвязку, ни одна ссылка не открывается.
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 27 Декабря 2008, 18:41

Временный глюк (((.  Либо ждать устранения, либо по почте или аське скидывать.
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 27 Декабря 2008, 19:51

Что-то как-то на 80 квадратах сутки 18 не впечатляет, честно, без вредностей... Без бака и на 140 - почти то же самое. Может, маловато 500л?
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 27 Декабря 2008, 19:53

 Сутки 18 и сутки 22 это совсем другая разница по расходу.
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 27 Декабря 2008, 19:56

Тоже верно, загнать в 22 градуса это прилично больше побросать дровишек нужно ;) Корзины на полторы, часа на два больше (сколько это в газовых кубометрах - не знаю ;)).
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 27 Декабря 2008, 19:57

 Расходы не прапорциональны разнице температуры.
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 28 Декабря 2008, 09:30

Что-то как-то на 80 квадратах сутки 18 не впечатляет, честно, без вредностей... Без бака и на 140 - почти то же самое. Может, маловато 500л?
Дом-деревянный сруб, пока не жилой, нет ни одной двери, кроме входной мет. В некоторых местах продувается. Летом после отделки и утепления будут другие результаты.
Бак 500л. Брать больше нет смысла.
1.   Три топки ТТ уже выше крыши, а если 750л.?
2.   Электро за 6 часов ночного тарифа не нагреет.
3.   Просто котельная маленькая.
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 28 Декабря 2008, 09:34

Я понимаю что работает супер, но как поближе просмотреть обвязку, ни одна ссылка не открывается.
Может эта раскроется?
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 28 Декабря 2008, 11:29

не раскрывается
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 28 Декабря 2008, 14:01

Дык на 5стр. в теме "ТТ котел" все тоже,но только открывается  :D
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 28 Декабря 2008, 23:15

Какая мощьность ТТ ? На чём работает ? Сколько времени выгарает одна закладка ?
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 29 Декабря 2008, 06:47

Какая мощьность ТТ ? На чём работает ? Сколько времени выгарает одна закладка ?
24кв. Дом в состоянии  0С*. Первые две топки выгорают за 1 час, так как я под поддувало подкалываю кирпич. Третья горит самостоятельно на цепочке, это длится примерно 4 часа.
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 05 Января 2009, 23:15

    Можно ли надеяться на устранение глюка с просмотром  ссылок, интересная ИМХО тема повисла?
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 07 Января 2009, 00:15

    Можно ли надеяться на устранение глюка с просмотром  ссылок, интересная ИМХО тема повисла?
Новые файлы с большим расширением не проходят.
В любом случаи интерес должен быть  не к резьбовым стыкам и соединениям схемы а:
1. КПД ТТ которое увеличено за щёт доп.насоса на обратке ТА.
2. ЕЦ. Которая реально работает по первичному контуру 32d.
3.  2х. канальному Эл. термометру который при понижении t. На обратке ТТ ниже 40С*Опключает насос ТТ и включает насос Эл.котла., а также в дальнейшем процесе при остывании ТА ниже 40С* отключает и насос ТА и включает насос перемычки. Что даёт нам возможность Эл.котлу работать по малому кругу. Тоесть теплоноситель нагретый электричеством, ни при каких условиях не попадает в бак ТА и ТТ. Эта комбинация даёт максимальный эффект экономии. Программируемый Эл.котёл работающий в двух режимах. Всю ночь топит радиаторы иТА, а когда ТА в течении дня остывает ниже 40С* Эл.кот. его не топит по дорогому тарифу. Он поддерживает минимальную  t. В радиаторах и ждёт ночного времени дабы включится на полную мощь. Круг замкнулся.
4. И наконец одно из самых приятных моментов ИМХО на которое стоит обратить внимание – это топка ТТ. В дневное время мы можем загружать три топки в подряд при этом не нужно закрывать или открывать краны.
Также после сгорания дров не нужно заходить в котельную. ИМХО само отключит циркуляцию теплоносителя через ТТ, когда остынет ТА, тоже будет и с ним.
5. ТА на 500л. Не только аккумулирует энергию, но ещё дает надёжную защиту от закипания системы. Лично делал три полные загрузки дров в течении 4 часов, при этом каждый час на 15 минут выключал все насосы
ИМХО. Закипания нет. (Только крышка на цепочке сразу опускалась чуть ниже).
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 07 Января 2009, 11:32

при какой температуре подачи и обратки проверяли незакипание?
и ЕЦ докажете только сутки вообще не включая электричество
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 08 Января 2009, 07:44

при какой температуре подачи и обратки проверяли незакипание?
и ЕЦ докажете только сутки вообще не включая электричество
После третьей загрузки котла дровами при работе насосов температура на подаче 60С* на обратке 55С*. Отключив свет, одновременно отключаются ,радиаторы и ТП. температура на подаче 85С* на обратке 70С*.  Если не делать четвёртой загрузки то температура в баке подымается до 90 на обратке до 80 и закипания нет. И это без электричества.
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 13 Января 2009, 19:07

Уважаемый ignatov как можно разжечь ТТ без присутствия человека? Допустим полная топка дров. С низу газеты и лучины, а с верху дрова по серьёзней. Допустим положили ветошь пропитанную спиртом и нужна только искра.
 В наличии есть реле, которое от sms может разомкнуть или сомкнуть контакт. Что Вы можете предложить?
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 13 Января 2009, 20:07

     "Искровик" от дизельной горелки зажигает бумагу помещенную между электродами. Некоторые пеллетные котлы разжигаются воздушным ТЭНом.  Если пользоваться редко (на выходные), можно несколько спичек обмотать нихромовой проволочкой, всунуть в топку на одноразовых проводах и  через понижающий транс с защитой от к.з. к  управляющему контакту. Спички и растопочную бумагу ИМХО пропитать парафином, спирт высохнет.
    Дайте ссылку на используемый GSMконтроллер и выберите способ из предложенных, я соберу рабочую модель.
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 13 Января 2009, 20:26

Для запала смеси в взрывпакетах в детстве применял лампочку от фанарика, её бережно стирал на наждачке, заполнял смесью серы от спичек с маргонцовкой, но это долго , зато работает от батарейки.
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 13 Января 2009, 21:33

Если пофантазировать, то можно смоделировать поджиг пламени в FID (пламенно-ионизационный детектор) газового хроматографа.
Есть баллон (или централизованная линия) водорода (в быту можно любой горючий газ) и сжатого воздуха. Есть EPC-модуль (электронный контролер давления). Может быть нескольких модификаций, одна из самых простых - игольчатый клапан, регулирующий давление степенью открытости (более навороченная модификация регулирует частотой открытия). Но это не важно, главное есть открытый и закрытый клапан, управляемый электроникой. Есть механизм поджига, малюсенькая спиралька накаливания, и если не ошибаюсь бывает просто пьезоэлемент (первое надёжнее).
По реализации. Имеем два маленьких баллона, один с горючим газом, другой со сжатым воздухом. Вместо воздуха можно небольшой компрессор, но это усложняет. Ищем два маленьких электрических газовых клапана (не знаю есть ли такие где-то ещё) или берём от старого/сломаного хроматографа (совсем старые такого модуля не имеют, регулируются вручную). Горелку можно самому придумать/сделать, там ничего сложного. Спиральку накаливания тоже, она маленькая, с четверть спички (можно и готовую поискать).
Подаётся сигнал, клапана открываются, подаются газы (редукторы конечно же ещё понадобятся), поток там маленький совсем, около 40 и 350 мл/мин соответственно. Одновременно раскаляется спиралька (можно открытие клапанов с задержкой сделать). Когда раскалится происходит поджиг (если водород то с небольшим хлопком). Пламя горит необходимое время для розжига топлива (сухого спирта/бумаги). Затем клапана закрываются, ток со спирали убирается. Ахалай-махалай, котёл горит. Если без компрессора, то наверное можно сделать и от АКБ.
Звучит громоздко, но на самом деле всё довольно просто и выглядит не страшно.
Главный затык в клапане. Новые EPC для хроматографа стоят очень дорого и на самом деле взять от туда нужно только малюсенький клапанок, все остальные навороты не требуются. Т.е. нужно найти какой-то "бытовой" аналог, я в этом не секу.
Воздушный тэн наверное проще, но чего не пофантазировать Smiley
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 14 Января 2009, 01:44

Dzutte, старый технократ Игнатов, смахнув скупую слезу умиления, ставит Вам +1.
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 15 Января 2009, 22:04

Уважаемый ignatov с Вашего позволения разрешите пофантазировать. Допустим взять тэн на 1кв. Положить его на дно жестяной коробки котла для пепла. К нему через пускатель который срабатывает от реле смс подвести 220в. На тэн положить сухую газету. Путём эксперимента установить нужное количество временя подачи напряжения для воспламенения газеты.
 Остается проблема с проводами изоляции подходящим к тэну. Они естественно оплавятся и придётся их каждый раз менять.
 Может есть варианты изоляции от высокой температуры?
 Интересное стечение обстоятельств. Этот вариант пришёл в голову только после прочтеня Ваших предложений. Я могу только представить, что будет после критики.
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 20 Февраля 2009, 21:58


Уважаемые коллеги по форуму. Нуждаюсь в Вашей  критике по поводу моей новой работы .
Заказчик этой схемы спроектированной мной является читателем этой ветки. Поэтому Ваше время потраченное на изучение этой схемы поможет не только мне увидеть проблемные участки моего проекта, но и сделать заказчику правильный выбор будущей системы отопления.
 Котельная на первичном контуре должна держать температуру 110С* на подаче, а на обратке 90С*.  В такой режим схема входит после третей закладки дров.  Давление с 1,3Bar  подымается до 2,7Bar. Цепочка на котле полностью закрывает доступ воздуха. Если не делать 4 закладки дров, закипание системы исключено. В первичном контуре имеется два насоса которые включается поочерёдно  Эл.тепмометром через реле. А именно когда t. на подаче ТТ выше 50С* работает только насос на обратке ТТ, а если ниже 50С* работает насос на перемычке. (Так называемая вилка).   
 После остывания ТТ теплоноситель двигается по малому кругу через перемычку, ГВС и систему подмеса радиаторов.  Так продолжается  до следующей топки ТТ пока t. На подаче не повысится выше 50С*.
 Насос ГВС включается вторым каналом Эл.t. Обычно я программирую включение и выключение  насоса при 80С*.
 Систем радиаторов будет собранна на металлопласт wawin пресс фитингами.
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 20 Февраля 2009, 23:42

Как в этой схеме дать котлу работать в оптимальном режиме при холодном накопителе?
Почему отказались от первичного контура с термостатом ведь это проверенно, и хорошо работает, в пользу сомнительного насоса вторичного контура и смолы с конденсатом?
Обвязка любая держит 110 без труда, и котёл себя тушит заслонкой.
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 21 Февраля 2009, 01:18

    В чем заключается преимущество Вашей схемы  перед "Атмосовской", обвязаной сталью Ду32 на ТА, причем у последней на один насос меньше?
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 21 Февраля 2009, 09:31

Как в этой схеме дать котлу работать в оптимальном режиме при холодном накопителе?
Почему отказались от первичного контура с термостатом ведь это проверенно, и хорошо работает, в пользу сомнительного насоса вторичного контура и смолы с конденсатом?
Обвязка любая держит 110 без труда, и котёл себя тушит заслонкой.
Разница между подачей и обраткой не превышает 14С*. В течении часа система выходит на t. на обратки +50С*. При сгорании дров понижается t. через ТТ прекращается циркуляция до следующей топки. А именно остывший теплоноситель когда t. ниже точки россы в ТТ не идёт, а циркулирует через перемычку.
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 21 Февраля 2009, 10:13

    В чем заключается преимущество Вашей схемы  перед "Атмосовской", обвязаной сталью Ду32 на ТА, причем у последней на один насос меньше?
Уважаемый коллега это-же очевидно. Разница огромная.
1.   У меня классическая систем первичного контура, а в Вашей схеме есть недостаток который в моём понимании заключается в определённых ограничениях инженерной мысли.
2.   Недостаток основной заключается в том, что теплоноситель должен постоянно циркулировать через ТТ. Конечно при понижении t. Можно поставить электронику которая отключит насос ТТ и циркуляция прекратится. Точка росы +50С* значит дабы избежать конденсата нужно обратку ТТотключить. Тогда вопрос? Каким образом  мы будем использовать 500л. ТА для дальнейшего подмеса в радиаторы если к примеру t. на них выставлена + 20С*.
3.   Получается Ваша схем хороша если постоянно топить ТТ. В ней недостаточно автономности. Для получения высокого КПД нам необходим чтобы ТА при остывании ТТ циркулировал по малому кругу и являлся для радиаторов временным котлом.
4.   Обязательно расширительный бак нужно ставить на обратке насоса , а не на подаче дабы мощность насос не рассеивать ошибки монтажника.
5.   Моя схема на 100% по первичному контуру работает без электричества, можно нагреть 500л.ТА по ЕЦ. Правда не за 3 часа как с насосом, а за 7часов.
     Возможно я не правильно прочитал Вашу схему и незаслуженно её обвиняю. Прошу разъяснить мне принцип как в Вашей схеме происходит подмес ГВС и  Радиаторов?
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 21 Февраля 2009, 15:55

А если разделить контуры? Котловой до А.Т. с открытым расширительным бачком. После А.Т. закрытый. Общий объем А.Т. без давления, не нужно покупать бак на 100 литров.  И если уж А.Т. то со встроенной емкостью для ГВС. При выходе на ГВС ставится ТМ 200.
А.Т. тут: http://www.vit-kiev.com.ua/index.php?pid=drazice_bak1
Re: ТТ,ТП,ЕЦ. от SMS !? 21 Февраля 2009, 23:56

Атмос предлагает вывести котёл в оптимальный режим за считанные минуты поскольку для этого ему нужно нагреть только воду которая находится в внутри котла.
Получив свою законную обратку в 60 градусов контур начинает делится теплом с системой отопления и ТА.
В вашей схеме нужно нагреть до 60 градусов 500 л плюс поглощение тепла системой
Внимательно изучите схему Атмоса.
В ней тепло система может получать быстрее чем в вашей обвязке.
стоит ли заужать выдох котлу с 50 до 32 трубы?
На схеме нарисован смесительный узел на отопление как и на вашей
но обратка из него врезана в обратку ТА
Страниц: [1] 2 3 4  Все
Быстрый ответ +

Строительный каталог
20170717