Вход Регистрация

Напомнить пароль

Войти как пользователь

Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем...

Страниц: [1] 2  Все
Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 20 Января 2009, 00:31

Стою перед проблемой выбора проекта. биться головой о стену
Условия:
1. дом для пмж семьи 3-4 человек (в перспективе),  :P :Smiley Shocked Grin
2. возможность поэтапного обустройства (сначала первый этаж: жилая комната+кухня+санузел+свет,вода,отопление),  лестница
3. практичность (гигантоманией не страдаю, ограничен бюджет (кредит),  Huh
4. размеры участка 24х47  строим вместе
Вариант 1 (и пока единственный) см.вложение.
P.S. Извините за качество снимка. Фоткал типовые проекты с последующим обсуждением в домашнем кругу. В результате был одобрен (с большим количеством оговорок) только один.

 
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 20 Января 2009, 20:41

Ввиду высокой активности форумчан попытаюсь сам высказать свои непрофессиональные замечания по предложенному к обсуждению проекту:
1. По проекту стены веранды - деревянный брус, заменить его на газосиликат - готовый тамбур и небольшая кладовка.
2. Малая площадь санузла на первом этаже - объединить ванную с туалетом и небольшим участком холла.
3. Жилая комната на первом этаже 12,00  имхо маловато для полноценной жилой комнаты. Как вариант объединить с кухней, сделав дверь между ними в общее пространство кухня-столовая. Или  оставить как есть для тещи? Grin
4. Не видел схемы раскладки плит, поэтому возникли подозрения как будут опираться внутренние края плит перекрытия над кухней и малой комнатой (12,00).
5. Высота потолков 2,60 минут отделка и покрытие пола = 2,50 Как бы мало не было, хотя в квартире 74 года постройки точно такие, вроде не давит.
6. Возможно ли установить камин в большой комнате (21,00) с обустойством дымохода во внутренней перегородке между комнатой и холлом.
 
P.s. 3d модель дома по этому проекту.
p.s.s. учу CAD.

Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 20 Января 2009, 21:01

Проект посмотрела, с вашими замечаниями полностью
согласна. А как у вас обстоят дела с север-юг? Это важно,
если не сказать, что первоочерёдно. ;)
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 20 Января 2009, 21:38

3. Жилая комната на первом этаже 12,00  имхо маловато для полноценной жилой комнаты.
Млин, а я ща у тёщи живу с женой и ребенком на 9,8 м2, а вторая дочь с мужем и ребенком на 9,1 м2, и остаётся зал 18 м2 для тёщи с тестем и дневного пребывания всех остальных. Когда встал вопрос о расширении дома в огород и вверх, встретили кучу препядствий со стороны родителей. М-да :(
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 20 Января 2009, 22:24

По поводу размещения дома на участке и ориентации по сторонам света: генплана пока нет, идет процес оформления документов на участок в брти. Предварительно, если разместить дом крыльцом параллельно улице - крыльцо на запад, окно на кухне - восток, стена, возле которой проходит лестница - юг, окно ванной - север. Окна второго этажа соответственно восток- запад .Это примерное расположение.  Судя по выкипировке с запада перед домом холм, поросший лесом (за точность не ручаюсь с картами не работал), с востока уклон вниз. Уклон небольшой, проблем создавать недолжен. Помимо дома на перспективу планирую  отдельностоящий гараж и баню. Соседей пока нет и площадь вроде позволяет все разместить с соблюдением пожарных отступов.
2 Valentinchikk согласен важно чтобы люди были хорошие, а площадь это не главное. Летом в 2местной палатке впятером дрыхли почти 2 недели. Впрочем этот и другие проеты которые я рассматривал - типовые, созданы для агрогородков, собраны в минсктиппроекте в одну кучу. У меня штук 15 сфотканы, если кому интересно могу выложить.
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 20 Января 2009, 22:33

мое мнение согласно п-п
1 - однозначно
2- нормально
3- столовой зоны не хватает - я бы сделал 12 м кв столовой (обьединив как предложено)
4- как бы то ни было та перегородка, которая разграничивает малую комнату и кухню не несущая все равно
5 - в случае увеличения площадей комнат желательно увеличить и высоту потолков
6- возможно, хуже не санет
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 20 Января 2009, 22:37

кстати может все же поднять стену всего-то на метр со стороны лестницы и сделать вместо чердаков помещения?
все же на 3-4 человека дом, а это 2-3 спальни
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 20 Января 2009, 22:59

Я бы оставила комнату 12м, чем столовую. Кухня у вас достаточных размеров, а комнат много не бывает в большой семье, а четыре человека - это немало, к тому же теща. ;) У нас одна комната такой же площади, обзывается кабинетом и вмещает в себя диван, стеллажи для книг, компьютерный стол и буфет (не было другого места).
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 20 Января 2009, 23:04

2 APOSTEORI Согласен, не успел дописать замечания по 2 этажу.  Малый чердак на плане рядом с комнатой 20,00 под гардеробную, второй при условии измения формы козырька над крыльцом и установки окна под  кабинет-библиотеку-игровую и что еще понадобится. С вопросом подьема стены есть проблема по условиям кредитования банк собирается четко отслеживать соблюдение сметы (информации из кредитного отдела Беларусбанка на ул.Воронянского на декабрь 2008г. система строительных сбережений), а соответственно и проекта, кроме того у меня возникли подозрения что в стоительной части проекта толщина стен на чердаках уменьшена для экономии (судя по толщине линии на плане). В таком случае замена на полноценную кладку с утеплением кровли.
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 20 Января 2009, 23:08

Кстати о высоте потолков.Опять же проблема упирается только в банк и возможность проверки сметы и необходимого кол-ва блоков. Достаточно 1 ряд в 20 см итого 2,70 приблизительно на чистовую.
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 20 Января 2009, 23:17

2 Natali семья из 4 человек только в перспективе, пока 2 и кот. Grin
Ввиду того что перегородка между кухней и комнатой 12,00 похоже не несущая, в последующем конечно можно переделать, но этап планирования на то и этап планирования. Создавать или нет проем в этой перегородке и определить назначение помещения хотелось бы сейчас. Возник вопрос о разделении простанства кухни на рабочую зону и столовую - предположительно по диагонали от двери до двери, но поскольку нет точных размеров помещения сложно определить достаточно там места хотя бы для необходимого. 
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 21 Января 2009, 09:52

3. практичность (гигантоманией не страдаю, ограничен бюджет (кредит),  Huh
не думал,что я страдаю гигантоманией.
Мой проект 10*12, немногим больше Вашего, мансардного типа, но 7 комнат.У Вас 4 комнаты.
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 21 Января 2009, 10:38

  На семью 2+2 (в перспективе ;)) с разнополыми детьми надо уже три комнаты: спальня родителей + две детские. И желательно все это в зоне отдыха, т.е. на втором этаже.
  Обратите внимание на лестницу: ИМХО мало места. Высота ступеней выходит под 200 мм. (есть темка в ветке про лестницы)
  Кста! Чегой-то не то с окном в районе лестничной площадки на 3Д модели Smiley Повыше должно быть
  И еще. Если объединить кухню с "тещиной" комнатой, то в таком большом помещении потолок, действительно, низковат. Будет "давить". А если поднять, то опять - банк, кредит, и опять же лестница
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 21 Января 2009, 11:23

Опять же проблема упирается только в банк и возможность проверки сметы и необходимого кол-ва блоков.
Как сказал бы классик - "не парьтесь".
Работник банка будет проверять лишь в общих чертах.
Или он будет считать все разбитые блоки, а если не дай Бог, стянули со стройки, так Вам что, век не построится?
В смете указано - 75м3, Вы показываете документы на 80м3, тогда что,Вас на дыбу?
Банковский клерк по-Вашему будет высчитывать % технологических отходов?
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 21 Января 2009, 17:10

наверное стоит Вам определиться с возможностью изменения проекта, финансирования или дополнительных вливаний дабы последовала конкретика
в планировочном решении
ясно одно - при незначительных доп вложениях Вы можете получить не то чтобы более красивый но более функциональный дом
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 21 Января 2009, 21:47

ТОВАРИЩИ, а если нет этих допвложений...
и не говорите, что дом для себя и на века
У старухи из сказки тоже желания росли,
а осталась со своим корытом...
Лучше ДОМИК по силам, да другие прелести жизни,
чем впрячься на годы. ИМХО
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 22 Января 2009, 09:48

Спасибо всем. Дальнейшие шаги в подборе проекта стали более понятны:
1. Определить размер комнат (нет опыта, поэтому поначалу 20-21 м2 не вызывали сомнений),
2. Уточнить вопросы с банком (за кредит по смете, все остальное - за свой, устроит ли такой вариант).
3. И главное, вчера была озвучена приблизительная стоимость коробки в одной из строительных фирм в 120к $, что вызвало состояние ступора ( на пиво на пиво на пиво). Понятно что стоимость по их подсчетам включает все работы, но похоже это влюбом случае выше возможного потолка (необходимо уточнить кубатуру блоков, площадь кровли и т.д.).
4. Ориентир -  изменение проекта - фундамент из монолита вместо ФБС, перекрытия по балкам вместо плит, изменение формы кровли на двух скатную, что в свою очередь добавило  еще больше вопросов.
P.S. Если есть реализованные проекты с требованиями по п.4 - буду очень благодарен за подсказки, а то уже от количества  просмотренных вариантов (Территория, Архипелаг, Минсктиппроект) голова кругом.
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 22 Января 2009, 10:06

120 тык чересчур много
максимум 70
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 05 Февраля 2009, 22:54

Продолжу поиск. Небольшой дом мансардного типа с монолитным фундаментом и перекрытием из балок.
Черновик проекта:
Первый этаж смущает отсутствием ванной (только унитаз под лестничным пролетом?), поскольку планирую строить в два этапа (1 этаж сначала, потом 2). Быстро набросал несколько вариантов санузла на первом этаже (см. ниже).
По второму этажу серьезных замечаний нет. Планирую перекроить под мансарду (вместо полного второго этажа, потеряю одно окно в спальне).
P.S.  Если у кого есть опыт устройства санузла на втором этаже по деревянным балкам+армированная стяжка? Как с последующей эксплуатацией?
 
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 11 Февраля 2009, 09:47

Стучитесь и вас откроют.... строим вместе
Продолжая поиски, обратил внимание на проект Территории http://territoria.by/?show=project&id=470
Дом отвечает моим требованиям (хотя и перекрытия из плит, но можно подумать). Из возможных изменений:
1). Не сторонник гаража - переделать в жилую комнату, не изменяя несущих стен. Между ней и топочной не большой корридор.
2). Второй выход из топочной во двор.
3). Выход на террасу заменить окном (в идеале панорамным).
4). Поменять местами кухню и гостинную: "+"  проще проводить коммуникации, нет необходимости вести газовую трубу по стене дома от топочной (ввод газа), "-" вид из холла на кухню (закрыть простенком, например из стеклоблоков).
5). Балкон и скворечник над входом, мансардные окна убрать, в большей спальне сделать гардеробную (на том месте где был коридорчик и балкон).
6). Входную группу накрыть сверху небольшим двускатным карнизом с подпорными балками или колоннами что бы приукрасить фасад.
7). Поднять стены на мансардном этаже до +160 от уровня пола (выиграем в пространстве).
P.S. Все выше сказанное не является критикой проекта, а только результатом моих поисков компромиса между желаниями и возможностями  биться головой о стену
На планах изменил только гараж и гостинную, размеры и площадь остались прежними.
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 14 Февраля 2009, 04:43

1) очень даже большой - этот корридор
2) в условиях кризиса - нормуль
3) ,,,
4) далековато к кухне придется шлепать - обычно кухня поближе ко входу - чтоб с кошелками меньше изголяться, включая свет и переобуваясь
5) согласен (только считается что дневной свет вредит "естесственным" пигментам окраса одежды от кутюров)
6) ,,,
7) согласен
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 14 Февраля 2009, 11:03

Спасибо за Ваши советы - практичные и точные.
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 14 Февраля 2009, 11:43

Отрисовал в 3DHA этот проект (в меру своих возможностей)
Результат на картинках
жду  лестница ваших вариантов
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 14 Февраля 2009, 12:27

а зачем Вам корридорчик близ котельной до несущей стены дома? поставьте стенку почти сразу за дверью жилой комнаты, сделав тупичек короче
и полученный обьем включите в состав одного из помещений, например в состав жилой комнаты
второй этаж так понял, что еще не нарисован на фасадах, но уже сейчас заметно что окна-арки могут смотреться надуманно
осторожно надо с ними
да и следует не забывать - любое усложнение равно удорожанию, растущей вероятности что накосячат
опоры козырька над входом стоят на разной высоте, из-за чего похоже мне лично что козырек шагает по ступеням крыльца
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 13 Января 2010, 20:28

есть первый проект, купленный  у минсктиппроекта. На участок не подошел - архитектор по размерам зарезал. Могу продать за ту цену, что купил. (проект у друга - если интересно, то свяжу)
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 14 Января 2010, 08:39

Как сказал бы классик - "не парьтесь".
Работник банка будет проверять лишь в общих чертах.
Или он будет считать все разбитые блоки, а если не дай Бог, стянули со стройки, так Вам что, век не построится?
В смете указано - 75м3, Вы показываете документы на 80м3, тогда что,Вас на дыбу?
Банковский клерк по-Вашему будет высчитывать % технологических отходов?
Беларусбанк для контроля над кредиторами по строительству частных домов нанял квалифицированных в области строительства специалистов, которые периодически выезжают на объект для проверок.
По поводу кражи, разбитых блоков и т.д.: Если в смете написано - 15 м3 блоков, то принесите документы даже на 76 м3 - оплатят 75 м3. остальное - сам-сам-сам... Это все четко прописано в инструкции по кредитованию!
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 14 Января 2010, 14:33

У нас в банке ни смету ни проект не брали. Нужна справка из архитектуры, в которой указано из чего-что строить, но  колличество стройматериалов не уточняется. Так же в справке не указаны такие "мелочи" как гвозди, гидроизоляция, доски и т.д. Сказали, что будут давать деньги только на то, что есть в этой справке. Более того нам посоветовали ее переделать и внести побольше наименований (мы добавили газовый котел, радиаторы, трубы, металлическую дверь и т.д.).  
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 14 Января 2010, 14:52

И как называется эта ваша справка? Есть четкая инструкция, которая оговаривает набор документов для предоставления кредита на строительство индивидуального жилого дома.
не знаю, что за банк - скажите название - сходим проверим, как они кредиты выдают Smiley
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 14 Января 2010, 17:34

Справка называется "Справка" далее 10 пунктов
1. Выдана ФИО, прожив по адресуи т.д.
2. Адрес стройки.
3. Информация кем выдано разрешение на строительство.
4. Способ проведения работ (у нас хоз.способ.).
5. Стоимость в ценах 2006 (определяли изходя из нашей сметы).
6. Остаточная стоимость в ценах 2006г., процент готовности (у нас 12%, спросили счто мы построили и перевели в %).
7. Стоимость в текущих ценах.
8. Кол-во этажей, общая площадь, жилая площадь  (а это изходя из нашего пректа).
9. Сведения о наборе помещений.
10. Конструктивные элементы с указанием стойматериалов (изходя из нашего пректа, здесь и просили описать большее число наименований материалов по совету банка).
Далее подпись начальника отдела  архитектурыры.
Справку делает какя-то тетенька, которой даешь свой прект и смету, архитектор подписывает.
Кроме того в банк нужно:
 1. справка из БТИ.
 2. справка из домоуправления.
 3. сведения о зарплате за последние 3 месяца (на бланке банка).
 4. сведения о зарплате поручителей за последние 3 месяца (на бланке банка) (в нашем случае 2 человека).
Кредит в "Беларусьбанке".
Кстати, когда повторно брали справку нашего архитектора, который ее подписал не глядя, не было. Пошли к зам.пред. района, тот отказался подписать, сказал что у нас цена м2 выше установленного по какому-то там нормативу (1,8млн., а у нас 3 млн.). Сказал, что в случае серьезной проверки могут это выявить и заставитьвернуть часть кредита вернуть. Естественно позже мы ее подписали у главного архитектора, который ничего  не возражал по этомуповоду. В банке про стоимость нашего м2 вообще  не сказали ни слова. Действительно размер кредита рассчитали изходя из стоимости м2 в этой справке (там есть общая площадь,и стоимость строительства). Однако у них  куча коофициентов поэтому нам насчитали сумму кредита по  1,8млн за м2. И вообще мы убедились, что действительно как кто-то писал на форуме "закон один, а практика разная ", то есть нигде ничего доказать нельзя делают так как принято именно в этой организации, отделе и т.д. Конечно-же, банк принимает документы для рассмотрения после того как к ним поступят списки из гоисполкома.
Re: Ну-с, начнем. Обсуждаем, критикуем, советуем... 14 Января 2010, 23:17

Вы, наверное, говорите о разных кредитах: об обычном и о льготном. Если кредит на строительство дома не льготный, то банк далеко не так щепетильно к этому относится, в основном смотрят только, чтобы счет-фактуры, принесённые вами на оплату, были выписаны на стройматериалы.
Страниц: [1] 2  Все
Быстрый ответ +

Строительный каталог