Вход Регистрация

Напомнить пароль

Войти как пользователь

Оборудование погреба в доме

Страниц: [1] 2  Все
Оборудование погреба в доме 23 Января 2009, 20:41

Приветсвую!

Нужен совет по строительству погреба в доме, точнее в пристроенном к дому гараже.
Проект по ссылке:  http://vashdom.tut.by/component/option,com_smf/Itemid,36/topic,8853.0

Гараж разделен на две части:  собственно гараж и комната для котельной. Хочу под этой комнатой сделать погреб. Только  вот беда в том,  что когда заливали фундамент в том месте где предполагался погреб не удалось углубиться (грунт песчаный) на требуемую глубину,  чтобы высота погреба была около двух метров. Получилось всего около 140-150.

Как правильно углубиться еще на 60см. но при этом ничего не испортить?
Ведь грунт песчаный, сыпучий (в народе говорят "жвир") и если параллельно залитой стене начать заглубляться - вдруг грунт начнет осыпаться,  а ведь на этом фундаменте коробка гаража. Боюсь,  чтобы фундамент не стал проседать. 

Может быть это настолько сложно,  что стоит вообще отказаться от этой затеи?

Re: Оборудование погреба в доме 23 Января 2009, 21:02

Если не ошибаюсь, то газ тяжелее воздуха и я бы десять раз подумал над строительством подвала под котельней.
Re: Оборудование погреба в доме 23 Января 2009, 21:57

Славка, а что может произойти? у меня такая же идея была, как у автора темки. и те же вопросы....
Re: Оборудование погреба в доме 23 Января 2009, 22:45

Знаю 100% что сжиженный газ (в балонах) тяжелее воздуха значительно. Не уверен но и обычный природный вроде тоже тяжелее. И не дай бог какая утечка даж незначительная он весь осядет в яме. И остаются два варианта: или бух от лампочки, или хозяин в подвале )))
Re: Оборудование погреба в доме 23 Января 2009, 22:55

  Сжиженный - тяжелее, природный - легче. Но здесь опасность в подвижке песка под фундаментом с непредсказуемыми последствиями.
Re: Оборудование погреба в доме 24 Января 2009, 00:01

Славка, а что может произойти? у меня такая же идея была, как у автора темки. и те же вопросы....

Можно получить небольшую (а может и большую) бомбу в погребе.
Re: Оборудование погреба в доме 24 Января 2009, 00:31

спасибо, вовремя предупредили.
Re: Оборудование погреба в доме 24 Января 2009, 00:58

Говорил же, что сомневаюсь по поводу природного.

"Везде, где используется природный газ, существует опасность взрыва из-за неконтролируемой утечки газа.
Непрерывно работающий детектор природного газа эту опасность может существенно ограничить. Решающим для взрыва газа является нижний предел взрываемости, который для природного газа или для смеси пропана с бутаном равен 2% в смеси с воздухом.
Поскольку чувствительность срабатывания детектора ДГ не превышает 0,1 %, обеспечивается надежное обнаружение утечки. Для легких газов (природный газ, бытовой газ и т.д.) датчик устанавливают у потолка, для тяжелых газов (бутан, пропан и т.д.) устанавливают датчик близко к полу. Датчик не должен быть установлен в местах, где затруднен воздухообмен и циркуляция воздуха. Для теста прибора можно использовать газовую зажигалку (без пламени).
Имеется встроенная звуковая и световая индикация.
Полностью совместимы с отечественными и импортными охранными пультами."

В общем если машина с газовым оборудованием или отопление от сжиженного газа (закапывают ёмкости), то погреб противопоказан ;)

  Сжиженный - тяжелее, природный - легче. Но здесь опасность в подвижке песка под фундаментом с непредсказуемыми последствиями.
Игнатов был прав  ;)

А копать рядом с фундаментом глубже подошвы чревато. Есть нормы отступов и углубления, и делается это ступеньками. Но это лучше к проектанту.
Re: Оборудование погреба в доме 24 Января 2009, 23:29

Славка, огроменное спасибо! теперь уж точно успокоюсь с погребом под топочной. :-*
Re: Оборудование погреба в доме 25 Января 2009, 00:08

Славка, огроменное спасибо! теперь уж точно успокоюсь с погребом под топочной. :-*

Если бы под котельной опасно было бы делать подвал/погреб, то это было бы запрещено мингазом или пожарниками. По поводу фундамента тут очень много особенностей, если фундамент стоит на мелком песке - может быть это и опасно, но если, например, глина, как у меня, которая не осыпается, плюс сделана подпорная стенка - все длжно быть нормально. Все зависит от того как делать, вот Национальную библиотеку вообще построили на болоте.
Я себе сделал погреб под котельной и санузлом 1-го этажа - абсолютно не жалею, сейчас у меня там входят/выходят из дома вода и канализация, стоит гидроаккумулятор, фильтры, по потолку разведены трубы, очень удобно. Потом, когда вырастут плодовые деревья, буду там хранить овощи и фрукты.
Re: Оборудование погреба в доме 25 Января 2009, 00:15

а вас не пугает, что я специфически отвечу? ;)
разрешения у мингаза я не спрашивала, не догадалась.
но что -то после первых постов мне стало страшно делать погреб под топочной. хотя по условиям-это идеальное место на сегодняшний день: не нужно глубоко копаться..осталась глубокая яма после перекройки проекта дома и его постройки, которую не успели засыпать. а крыша уже накрывается. вот я и решила: зачем засыпать 1 м+1,6м фундамент, лучше углубиться, долить пол и стенки и сделать погреб
но сейчас думаю немножко по-другому. подкопка под существующий фундамент впоследствии чревата неожиданностями. а тут еще газ..напужалася! Shocked :D
лучше я в кладовой сделаю погребок. по деньгам дороже, зато последствий непредсказуемых меньше. ;)
Re: Оборудование погреба в доме 25 Января 2009, 01:48

Расмотрим варианты ;)
Первый как я грил ступенями (рис 1) ширина и высота ступеней расчитываются в зависимости от грунта. И без расчёта лично я бы про этот метод забыл.
Второй о котором напомнил Деннис, это с использованием подпорной стены. Подпорные стены бывают разных типов : массивные, тонкостенные, сборные и гибкие.  Причём ещё у каждого по несколько видов. Все они тоже требуют расчёта. На мой взгляд применить без расчёта можно только массивный тип, выполненный из монолита и по периметру, где стенки будут усиливать друг друга. Соответственно чем ближе к фундаменту тем толще подпорная стенка. Чем больше будет отступ тем спокойней сон ;)  (рис2)
Ну и главное вентиляцию не забыть.
Если судить по фотке, то место для отступов там маловато (имхо)

Запрещено не запрещено газовиками не знаю, слышал только что запрещена эксплуатация ямы в гараже при использовании газобалонной установки в авто. С природным газом по идее запрета быть не должно. Природный газ весит 0,7-1 кг/м3
воздух 1-1,3 кг/м3 (может быть и легче, но это при низком давлении и температуре, в общем в горах). Сжиженный около 300 кг/м3.
Re: Оборудование погреба в доме 25 Января 2009, 02:17

ну...договорились....сначала застращали Ирсанку, теперь на попятную...
по поводу утечки газа..ходють люди з мингазу, проверяют...у всей республики...спрашивала, разговаривала с этими ходоками...ответ:"ходим, потому как положено"....
"А ваше резюме, к кому- положено, к кому нет?"
ответ...:"ко всем положено...токма у кого современное оборудование-ходить-сапоги стаптывать....у всех все ок!проблемы с утечками у людей со старым оборудованием!"
цитата беседы с проверяющими в октябре 2008 года со мной...
Re: Оборудование погреба в доме 25 Января 2009, 02:20

в Колодищах типы данного вида ходят минимум 3-4 раза в год...проверяя все...у меня с газоуловителями бегали везде...не знала как остановить, бо они не сняли обуви, а у меня полы белые,,,,:)
Re: Оборудование погреба в доме 25 Января 2009, 12:21

ну...договорились....сначала застращали Ирсанку, теперь на попятную...


Что значит застращали? ))))))))))

Знаю 100% что сжиженный газ (в балонах) тяжелее воздуха значительно. Не уверен но и обычный природный вроде тоже тяжелее.
Re: Оборудование погреба в доме 25 Января 2009, 17:48

я типов-проверяльщиков не боюсь. я боюсь газа.
вообщем то при оборудовании погреба в др. месте мы проигрываем по деньгам в работах по заливке бетона. но выигрываем в другом:
1)обеспечиваем надежность изначально, а не по ходу дела придумываем велосипед
2)делаем погреб бОльшей площади
3)нет необходимости декорировать люк погреба и заморачиваться с его обустройством. можно сделать люк, как в ямах смотровых (при ремонте авто): доски сбить и накрыть.
4)страхи(!) хороним вместе с деньгами- в землю. Grin
Re: Погреб в доме и возможная утечка газа. 29 Января 2009, 14:45

Консультировался со специалистом, который занимается проектированием  систем газоснабжения. Он сказал, что никах препятствий для  оборудованием погреба в помещении котельной на природном газенет,  это делать допускается. Природный газ легче воздуха.  При этом котельная должна быть оборудована по правилам - вент.канал,  окно и пр.
Совсем другое дело для сжиженного газа -   это запрещено.
Re: Оборудование погреба в доме 29 Января 2009, 15:00

Спасибо! теперь в голове опять разброд и шатания... :D
в итоге , думаю, будем по деньгам смотреть: хватит средств - сделаем в др. месте.
Re: Оборудование погреба в доме 29 Января 2009, 15:59

Irsanka, если так уж сильно боитесь газу, можете поставить себе в котельную что то типа автоматической системы контроля загазованности. при утечке газа или превышении концентрации СО в котельной система перекроет газовый клапан. правда если есть необходимость оставлять дом без присмотра на несколько дней в морозы и сработает защита есть вероятность заморозить дом,  хотя на этот случай можно предусмотреть при выключении газового котла включение дежурного электрического.
я вроде уже где то эту схемку выкладывал, не помню уже
Re: Оборудование погреба в доме 29 Января 2009, 16:02

Пух, спасибо! правда я ничегошеньки не понимаю в таких схемках, но идею на вооружение возьму. еще бы выяснить ценовую политику такой перестраховки. ;)
Re: Оборудование погреба в доме 29 Января 2009, 16:10

 Природный газ имеет запах.Это не угарный. Кирдык неожидано не придёт.Если вы унюхаете загазованость ,можно всегда вызвать газовиков.А при этом есть подвал или нет разницы никакой.У всех плиты стоят на кухня и живём же как то.
Re: Оборудование погреба в доме 29 Января 2009, 16:15

...правда я ничегошеньки не понимаю в таких схемках...
честно говоря я бы сильно удивился, если бы было наоборот)))

миша, согласен с тобой, но как часто мы заходим в топочную без нужды? бывает и за день ни разу. так что если газ с топочной унюхается в квартире, то это уже почти капец. большинство котлов и так снабжено некислой защитой от затухания пламени и потери тяги. это может быть даже и лишняя перестраховка, но если кому не жалко денег на свое спокойствие почему бы нет. поскольку топочная у меня обособлена и не часто посещаема может быть не сразу, но со временем я планирую туда повесить пару датчиков
Re: Оборудование погреба в доме 29 Января 2009, 23:33

...правда я ничегошеньки не понимаю в таких схемках...
честно говоря я бы сильно удивился, если бы было наоборот)))


ну в некоторых схемках-чертежах я все-таки разбираюсь.))

у нас в топочной будет стоять газовая плита, на кухне-электро. вот и думаю: 2 точки потенциальной газовой утечки на такую малую площадь...а тут еще погреб...
Re: Оборудование погреба в доме 29 Января 2009, 23:51

2 точки потенциальной газовой утечки на такую малую площадь...а тут еще погреб...

Вам же объяснили, что природный газ легче воздуха. Это означает, что в случае утечки - газ поднимется к потолку вашей топочной, а не в погреб. Кроме того, в большинстве современных газовых приборов есть функция газ-контроль, которая перекрывает автоматически газ если погасло пламя. У меня такая функция есть в газовой варочной поверхности и, кажется, в газовом котле тоже есть такая защита. Если у вас новая топочная с нормальным газовым оборудованием, которое проверено и запущено в эксплуатацию Мингазом, то риск утечки газа минимальный, из-за невыключенного электроприбора (например,утюга) риск пожара намного больше, однако, вы же не откажетесь от использования утюга?
Re: Оборудование погреба в доме 30 Января 2009, 00:56

спасибо, Денис, за терпеливое участие и втемяшливание аки дитенку... :Smiley
все мои страхи от того, что муж (зная мою пронырливость, напористость и дотошность) иногда полностью доверяет мне в принятии важных решений.
а я чувствую ответственность и не хочу облажаться в первую очередь  перед ним и перед самой собой. поэтому не стесняюсь задавать детские или тупые блондинистые вопросы и учиться, учиться, и еще раз учиться! Smiley
Re: Оборудование погреба в доме 30 Января 2009, 01:29

о как! Ирсанка боится....последние 8 лет за ней не было такого замечено!:)))а тем более, что после начала стройки стала потиху рыжеть!:)))вывод: рыжие на строительстве не к пожару! а к правильному подходу к процессу!по-лисьи:)))))
по-мудрому!:))))
Re: Оборудование погреба в доме 22 Июня 2009, 19:54

В подвале под котельной может скапливаться угарный газ. Он тяжёлый и опускается вниз. Обязательно серьёзная вентиляция, я считаю
Re: Оборудование погреба в доме 21 Августа 2009, 01:16

Хочу сделать погреб в доме. Интересует как правильно его "накрыть". Размеры 3х3 метра.
Как сделать стяжку по-лучше, чем армировать, может швеллер. Вообщем нужен грамотный ответ. Если кто делал(знает) просьба отписаться.
Re: Оборудование погреба в доме 01 Сентября 2009, 18:37

сегодня спрашивала у газовщиков, можно ли в топочной делать погреб?
ответ: можно! газ скапливается вверху помещения, а не внизу.
Re: Оборудование погреба в доме 14 Ноября 2009, 22:12

нашел тему про погребок..
сюда вопросик перенесу..


доброго времени суток всем! .
дано: в цоколе есть два маленьких комнатки-подвальцика .. каждая примерно 8 м2. один назовем вииный погреб второй думал под овощи фрукты, колбасы сыры и т.д.  и т.п.. цоколь полностью жилой и отапливаемый. у двух этих комнат две стены -наружны, по две стены -смежные с теплыми помещениями.. пол в этих подввалах не бетонировал.. грунт ГЛИНА.. поверх .. думаю утромбовать с камнем .. получится глинобитный..  есть вентелция как приток так и отток- естестыенным путем (трубы). стены смежные с теплыми помещениями из полуторного красного кирпича..
вопрос. я так думаю нужно изолировать эти помещения.. создать эфект погреба.. вот чем правельно это сделать.. думаю ватой скажем роквул или парок потом оштукатурить.. но как же с влвжностью? может она наберется влаги и изоляции конец. использовать пароизоляцию..? не знаю..? мож кто чего подскажет?

спасибо.
сорри за длинный пост
Страниц: [1] 2  Все
Быстрый ответ +

Строительный каталог
0062353