Вход Регистрация

Напомнить пароль

Войти как пользователь

газосиликат и пенобетон?

Страниц: [1]
газосиликат и пенобетон? 16 Февраля 2009, 22:41

Здравствуйте!
Имеется цоколь 10х10 30км в Молодеченском направлении, думаю построить дом для эпизодического приезда, а может быть в будущем и для постоянного проживания (на пенсии  Smiley ). Вопрос по выбору материала для стен. Думаю строить из ячеистого бетона, толщина стен 40см, что бы не делать уже никакой термошубы. Так вот начитался я про газосиликат и пенобетон. И уже думал, что точно уже, что пенобетон, однако после очередного лазанья по сайтам уже и не знаю.

Как я понял основное преимущество пенобетона - низкое влагопоглощение. Достоинства же газосиликата - более точные размеры и большая прочность при одинаковой плотности. Ещё слышал, что реакция в газосиликате происходит при попадании воды и для жилого дома это не очень хорошо.
Подскажите, какой материал лучше выбрать? Есть ли реально построенные дома из пенобетона? Вообще какие за и против для этих материалов?

PS. Дом думаю 1 этаж + 2-ой мансардного типа.

Спасибо.
Re: газосиликат и пенобетон? 18 Февраля 2009, 14:13

А что в РБ уже делают хороший пенобетон?
Знаю такие его минусы: Естественная сушка, усадка - отсюда растрескивание. Поищите форум где общаются производители его - многим эти проблемы так и не удалось решить. (((
Re: газосиликат и пенобетон? 18 Февраля 2009, 14:50

Посмотрите здесь http://allbeton.ru/forum/topic13070.html
Re: газосиликат и пенобетон? 19 Февраля 2009, 08:15

кто нибудь уже брал блоки у фирмы кубок, как они хороши аль нет
Re: газосиликат и пенобетон? 20 Февраля 2009, 23:36

многолетнюю дискуссию нашел:
http://www.forumhouse.ru/forum92/thread4500.html
Re: газосиликат и пенобетон? 22 Февраля 2009, 17:06

Газосиликат.
Утверждаю, как человек, делавший предсерийные образцы пенобетона, и в последствии отказавшийся от его производства.
Re: газосиликат и пенобетон? 05 Марта 2009, 14:41

В РБ производят пенобетонные блоки в Орше. Причем основной упор делают не на стеновые материалы, т.к. при сложившейся коньюктуре цен на сырье они получаются дороже газосиликата, а на утеплитель. Утеплитель из пенофибробетона плотности 250 имеет к-нт теплопроводности равный 0,065 ВТ/мК, что довольно близко к теплопроводности жесткой минераловатной плиты. Покупал у них до НГ по 220 000 бел.руб/м3, сейчас по-моему подорожали.... А насчет геометрии это Вы зря, в Орше они пилят их ленточно-пильными станками из полуторокубового массива (а не формуют как большинство производителей в РФ) в результате неровные поверхности спиливаются как "горбушка" и получаются блоки с такими же допусками геометрии, как и газосиликатные блоки, например производства "Забудова". Да и естественную сушку производили только в каменном веке, сушка идет в несколько этапов, отлажена целая технологическая последовательность, для естественной сушки нужено большое количество форм и складских площадей, крупному производителю это не выгодно. Прочность у пенобетона при той же плотности ВЫШЕ чем у газосиликата, причем она повыается весь период эксплуатации (у пенобетона). Огнестойкасть у пенобетона выше. Плюсов у пенобетона множество, но довольно сложная технология его производства, если к ней относиться по хамски (как большинство российских производителей), то и материал такой же получается(полукустарный), оттуда и множество негативных отзывов. То же самое и с газосиликатом, возьмите производства Любаньского завода или минского КСИ ни в какое сравнение не идет со Сморгоньским, Гродненским или Забудовским, с пенобетоном аналогично!
Re: газосиликат и пенобетон? 05 Марта 2009, 14:49

Газосиликат.
Утверждаю, как человек, делавший предсерийные образцы пенобетона, и в последствии отказавшийся от его производства.
Тоже знаю такого человека, но причина не в плохих образцах, а в дефиците цемента , его стоимости и конкуренции с газосиликатом. В россии же пенобетон используется вовсю.
У нас же пенобетон, пеноизол - слова ругательные.
Re: газосиликат и пенобетон? 05 Марта 2009, 16:13

Газосиликат.
Утверждаю, как человек, делавший предсерийные образцы пенобетона, и в последствии отказавшийся от его производства.
Тоже знаю такого человека, но причина не в плохих образцах, а в дефиците цемента , его стоимости и конкуренции с газосиликатом. В россии же пенобетон используется вовсю.
У нас же пенобетон, пеноизол - слова ругательные.

ну уже и не такие ругательные...
на первых выставках полтора года назад слышали как называются и быстро уходили, а сейчас многие именно пенобетон ищут - наслышаны о том, что воду не впитывает - для нашей 96% влажности подходящий вариант

да и с цементом всё ровно нынче - вон опять цену опустили на красносельске, которые, кстати, сейчас свою линию блоков поставили )))

стоимость вполне конкурентоспособна с газосиликатом

были сначала проблемы с точностью резки, но как оказалось, всё решаемо - дело в кривых руках и стимулировании материально людей, ответственных за резку
Re: газосиликат и пенобетон? 05 Марта 2009, 16:14

Газосиликат.
Утверждаю, как человек, делавший предсерийные образцы пенобетона, и в последствии отказавшийся от его производства.

рано сдались )
Re: газосиликат и пенобетон? 05 Марта 2009, 16:28

Здесь рекламные рекомендации производителя пенобетона.

Пенобетонные блоки также получили широкое распространение, но все же уступают в популярности
газобетонным и гипсовым. Причина, по видимому в том, что данные блоки производят не только
крупные производители, которые могут обеспечить контроль качества, но и множество мелких.
Поэтому зачастую пенобетонные блоки имеют плохую геометрию, что мешает их внедрению в
массовое строительство. Однако, несмотря на это, данный материал успешно конкурирует с
газобетоном и постепенно находит свою нишу на строительном рынке. Пенобетон плотностью 500
имеет аналогичные характеристики по звукоизоляции с газобетоном. Но премущество в том, что
можно у любого производителя заказать блоки плотностью 1000кг.\куб.м. Блоки такой плотности
достаточно, но не чересчур прочны. Они влагостойки и легко укладываются. Перегородки из
пенобетонных блоков плотностью 1000кг\куб.м. имеют индекс изоляции воздушного шума 41Дб, что
удовлетворяет нормам СНИП. Удовлетворяют требованиям 1,2,3,4,5,6
Вывод – при наличии качественных пенобетонных блоков они являются наилучшим материалом для
возведения межкомнатных перегородок. Нужно заказывать блоки толщиной 100мм, плотностью
1000кг.\куб.м. В случае невозможности приобретения данных блоков желательно использовать
пазогребневые гипсовые блоки толщиной 100мм.
Савиных А.В., завод Строй-Бетон
Re: газосиликат и пенобетон? 05 Марта 2009, 19:32

контроль качества при производстве - один из самых главных показателей при производстве

к сожалению, в России сильно загадили идею этого материала из-за кустарных установок за 1,5 тыщи долларов, которую можно поставить в любом гараже и совково-вёдерным методом клепать стеновой материал - без контроля качества, соблюдения рецептур, пропарочных, и необходимой выдержки для естесственного твердения.

Многие, покупая эти установки для производства блоков для собственного домостроения продолжали производить на этом оборудовании, но уже в промышленных масштабах - поэтому практически на всех российских форумах такое неоднозначное отношение к материалу - кто-то вопит, что ему продали дерьмо, кто-то радуется, что попал на хорошего производителя...
Re: газосиликат и пенобетон? 07 Марта 2009, 16:39

Газосиликат.
Утверждаю, как человек, делавший предсерийные образцы пенобетона, и в последствии отказавшийся от его производства.
Тоже знаю такого человека, но причина не в плохих образцах, а в дефиците цемента , его стоимости и конкуренции с газосиликатом. В россии же пенобетон используется вовсю.
У нас же пенобетон, пеноизол - слова ругательные.
Где плохие образцы?
На то, что я делал я нарадоваться не мог!


Основных причин отказа от запуска производства две:
1. экономическая - на сегодняшний день не выгодно (в смысле "овчинка не стоит выделки"), даже своими силами и для себя.
2. технологическая (и главная состовляющая - наши работники).
Re: газосиликат и пенобетон? 07 Марта 2009, 16:43

контроль качества при производстве - один из самых главных показателей при производстве

к сожалению, в России сильно загадили идею этого материала из-за кустарных установок за 1,5 тыщи долларов, которую можно поставить в любом гараже и совково-вёдерным методом клепать стеновой материал - без контроля качества, соблюдения рецептур, пропарочных, и необходимой выдержки для естесственного твердения.

Многие, покупая эти установки для производства блоков для собственного домостроения продолжали производить на этом оборудовании, но уже в промышленных масштабах - поэтому практически на всех российских форумах такое неоднозначное отношение к материалу - кто-то вопит, что ему продали дерьмо, кто-то радуется, что попал на хорошего производителя...

Все верно на 100%

И учитывая главный вопрос топикстартера, повторю для всех интерисующихся: выбирайте газосиликат.

Re: газосиликат и пенобетон? 09 Марта 2009, 10:42

 Проблема в том ,что в производстве очень мало используется механоактивация сырья , использование ШЩВ И ЗШЩВ , ТУРБУЛЕНТНО КАВИТАЦИОННОГО И метода сухой минерализации , песок к производству не подвозится самосвальными фурами производителя...
Re: газосиликат и пенобетон? 09 Марта 2009, 11:48

Газосиликат.
Утверждаю, как человек, делавший предсерийные образцы пенобетона, и в последствии отказавшийся от его производства.
Тоже знаю такого человека, но причина не в плохих образцах, а в дефиците цемента , его стоимости и конкуренции с газосиликатом. В россии же пенобетон используется вовсю.
У нас же пенобетон, пеноизол - слова ругательные.
Где плохие образцы?
На то, что я делал я нарадоваться не мог!


Основных причин отказа от запуска производства две:
1. экономическая - на сегодняшний день не выгодно (в смысле "овчинка не стоит выделки"), даже своими силами и для себя.
2. технологическая (и главная состовляющая - наши работники).
1. очень спорно
2. решаемо
Re: газосиликат и пенобетон? 19 Марта 2009, 08:42

Газосиликат.
Утверждаю, как человек, делавший предсерийные образцы пенобетона, и в последствии отказавшийся от его производства.
Тоже знаю такого человека, но причина не в плохих образцах, а в дефиците цемента , его стоимости и конкуренции с газосиликатом. В россии же пенобетон используется вовсю.
У нас же пенобетон, пеноизол - слова ругательные.
Где плохие образцы?
На то, что я делал я нарадоваться не мог!


Основных причин отказа от запуска производства две:
1. экономическая - на сегодняшний день не выгодно (в смысле "овчинка не стоит выделки"), даже своими силами и для себя.
2. технологическая (и главная состовляющая - наши работники).
1. очень спорно
2. решаемо
здаюсь.
Re: газосиликат и пенобетон? 20 Марта 2009, 22:05

В РБ производят пенобетонные блоки в Орше. Причем основной упор делают не на стеновые материалы, т.к. при сложившейся коньюктуре цен на сырье они получаются дороже газосиликата, а на утеплитель. Утеплитель из пенофибробетона плотности 250 имеет к-нт теплопроводности равный 0,065 ВТ/мК, что довольно близко к теплопроводности жесткой минераловатной плиты. Покупал у них до НГ по 220 000 бел.руб/м3, сейчас по-моему подорожали.... А насчет геометрии это Вы зря, в Орше они пилят их ленточно-пильными станками из полуторокубового массива (а не формуют как большинство производителей в РФ) в результате неровные поверхности спиливаются как "горбушка" и получаются блоки с такими же допусками геометрии, как и газосиликатные блоки, например производства "Забудова". Да и естественную сушку производили только в каменном веке, сушка идет в несколько этапов, отлажена целая технологическая последовательность, для естественной сушки нужено большое количество форм и складских площадей, крупному производителю это не выгодно. Прочность у пенобетона при той же плотности ВЫШЕ чем у газосиликата, причем она повыается весь период эксплуатации (у пенобетона). Огнестойкасть у пенобетона выше. Плюсов у пенобетона множество, но довольно сложная технология его производства, если к ней относиться по хамски (как большинство российских производителей), то и материал такой же получается(полукустарный), оттуда и множество негативных отзывов. То же самое и с газосиликатом, возьмите производства Любаньского завода или минского КСИ ни в какое сравнение не идет со Сморгоньским, Гродненским или Забудовским, с пенобетоном аналогично!

А чем они так плохи, а то поближе у нас нет?
Re: газосиликат и пенобетон? 29 Февраля 2012, 11:48

Утеплитель из пенобетона плотностью 250кг/м3 и тпелопроводностью 0,055Вт/м*С0 лучше делать не ввиде блоклв а в виде монолита.
Re: газосиликат и пенобетон? 31 Марта 2012, 20:31

кто нибудь уже брал блоки у фирмы кубок, как они хороши аль нет
Да, и меня интересует этот же вопрос относительно опыта применения блоков приобритённых в Осиповичах у "Кубок -строя". Только насколько мне известно в Осиповичах производится газобетон. (видел в ТТН документах)
Извините, а газобетон и петонобетон - это одно и тоже?
Re: газосиликат и пенобетон? 04 Декабря 2013, 22:56

Добрый вечер всем
Давно здесь ни кого не было:)
И так на последний вопрос ответ:
Газобетон - открытые поры
Пенобетон - закрытые поры
Производство газобетона- химическая реакция
Производство пенобетона - смешивание компонентов
Это поверхностно

Изготавливаем и заливаем пенобетон на обекте заказчика, работаем по Гомелю.
Страниц: [1]
Быстрый ответ +

Строительный каталог
0062353