Вход Регистрация

Напомнить пароль

Войти как пользователь

Утепление крыши

Страниц: 1 [2] 3 4 ... 31
Re: Утепление крыши 09 Марта 2007, 20:49

Парок был у меня и есть.А изовер легче будет держать,куски побольше Grin
Re: Утепление крыши 10 Марта 2007, 00:21

Парок был у меня и есть.А изовер легче будет держать,куски побольше Grin

Плиты с плотностью 30 кг/м.куб "держать" нет необходимости так как при правильной нарезке они самостоятельно держаться в стопилах.
О прелястях применения пленок со слабыми диффузионными способностями (jutafol, jutacon) применяемых при утеплении мансарды люди обычно узнают на вторую весну после эксплуатации дома, когда кондуесат скопившийся в теплоизоляции начинает течь на стены:))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

..а те, кто бегают со степлерами (нахрена, ведь нормальные плиты в стропилах держатся) и пременяют мембраны так об этих "прелестях" к счастью и не узнают.
Re: Утепление крыши 10 Марта 2007, 11:04

У меня ютавек 115 гидроизоляция.
А как пароизоляцию закрепить?С низу при готовой кровле не размотаеш.
Размер парока 1200*600.Стопила ставить с интервалом 1.2 метра ширако,60см.узковато.Оптимаьная ширина 80см.Поэтому теплоизоляцию обычно подрезают.Ну конечно те,у кого не много денег.А так удобнее стропила ставить по ширине утеплителя(60см.)
Re: Утепление крыши 14 Марта 2007, 16:18

Михаил, насколько я понимаю, в качестве гидроизоляции ты применил супердиффузионную мембрану ютавек. Я тоже собираюсь ложить ютавек, но меня немного смутила статья, выдержку из которой я привожу ниже.
"Супердиффузионные мембраны не рекомендуется применять в паре с кровельными материалами, обратная сторона которых не рассчитана на частые или длительные контакты с влагой. То есть в данном случае не подойдут металлочерепица (за исключением имеющей алюмоцинковое покрытие, например Metrobond) и волнистые битумные листы ("еврошифер"). В паре с керамической, цементно-песчаной и битумной черепицей, не боящимися воздействия влаги на обратную сторону, супердиффузионные мембраны функционируют без проблем".
(http://www.ivd.ru/document.xgi?id=4522)
Но ведь эту пленку прижимают контррейки а уже по ним обрешетка для металлочерепицы. При этом создается вентиляционный зазор и можно не беспокоится за металочерепицу. А как ты решил у себя этот вопрос?
Re: Утепление крыши 14 Марта 2007, 20:56

По плёнке бьётся контрейка,а по ней обрешотка.Металочерепица впринципе не контактирует с гидроизоляцией.И что ютавек ложить нельзя я не слышал.Я не понял почему нельзя-метал портится или плёнка?С другой стороны не верь всему,что написано.Есть не только заказные статьи,но даже телепередачи.Ютавек 115 помоему идёт к металочерепице.
Re: Утепление крыши 15 Марта 2007, 13:22

По плёнке бьётся контрейка,а по ней обрешотка.Металочерепица впринципе не контактирует с гидроизоляцией.И что ютавек ложить нельзя я не слышал.Я не понял почему нельзя-метал портится или плёнка?С другой стороны не верь всему,что написано.Есть не только заказные статьи,но даже телепередачи.Ютавек 115 помоему идёт к металочерепице.

1 Ютавек 115, как и другие подкровельные мембраны  имеет оправданное применение только там, где делается утепление в стропилах без вент зазора, с прямым контактом с утеплителем. Это и есть основная и главная идея мембран.

2 В случае, когда на кровельном покрытии интенсивно образуется конденсат (металлические кровли впринципе), наилучшее применение - антиконденсатная пленка JUTACON (имеет ворсинистую поверхность на которую конденсат капая, распределяется в ворсе, затем выветривается)

3 В первую очередь от конденсата страдает дерево
Re: Утепление крыши 15 Марта 2007, 21:07

По плёнке бьётся контрейка,а по ней обрешотка.Металочерепица впринципе не контактирует с гидроизоляцией.И что ютавек ложить нельзя я не слышал.Я не понял почему нельзя-метал портится или плёнка?С другой стороны не верь всему,что написано.Есть не только заказные статьи,но даже телепередачи.Ютавек 115 помоему идёт к металочерепице.

1 Ютавек 115, как и другие подкровельные мембраны  имеет оправданное применение только там, где делается утепление в стропилах без вент зазора, с прямым контактом с утеплителем. Это и есть основная и главная идея мембран.

2 В случае, когда на кровельном покрытии интенсивно образуется конденсат (металлические кровли впринципе), наилучшее применение - антиконденсатная пленка JUTACON (имеет ворсинистую поверхность на которую конденсат капая, распределяется в ворсе, затем выветривается)

3 В первую очередь от конденсата страдает дерево

По поводу пункта №2. Насколько я понимаю антиконденсатная пленка обращена ворсом к утеплителю. Конденсат не капает на ворс, а собирается в нем из пара, идущего от утеплителя, а потом выветривается. Эта пленка паронепроницаема, поэтому водяные пары не проникают через нее и не воздействуют на металочерепицу. При ее использовании нужно делать 2 вент. зазора. Для этого нужно либо наращивать стропила, либо делать тоньше слой утеплителя.
  Как же найти золотую середину?
 
Re: Утепление крыши 15 Марта 2007, 21:46

Ну прослужит металочерепица на пару лет менше.Канденсат на ней будет даже если ни будет не утеплителя,ни плёнки ни отопления.
Re: Утепление крыши 16 Марта 2007, 12:03

Ну прослужит металочерепица на пару лет менше.Канденсат на ней будет даже если ни будет не утеплителя,ни плёнки ни отопления.

Учитывая гарантию на металлочерепицу из российской стали 2 года....Smiley
Re: Утепление крыши 16 Марта 2007, 13:27

А на финскую какая гарантия?
Re: Утепление крыши 16 Марта 2007, 13:29

А на финскую какая гарантия?

Боюсь ошибиться, ..15!
Re: Утепление крыши 17 Марта 2007, 10:44

По плёнке бьётся контрейка,а по ней обрешотка.Металочерепица впринципе не контактирует с гидроизоляцией.И что ютавек ложить нельзя я не слышал.Я не понял почему нельзя-метал портится или плёнка?С другой стороны не верь всему,что написано.Есть не только заказные статьи,но даже телепередачи.Ютавек 115 помоему идёт к металочерепице.
1. В случае с металлочерепицей  применять лучше всего ЮТАКОН.
ЮТАКОН является пароНЕпроницаемой пленкой с антиконденсатным слоем. Пары, которые появляются не должны выходить из утеплителя и попадать на холодную металлочерепицу, вследствии этого постоянное образование конденсата и обязательно где-нибудь потечет. При применении мембраны пары попадают прямо на металл и образуют конденсат, который капает на ту же мембрану и скатываясь по ней не попадает в утеплитель. Страдает больше металлочерепица, она все время мокрая - отсюда коррозия.
2. При применении мембраны ЮТАВЕК верхний зазор  между мембраной и кровельным покрытием никто не отменял. Не нужен зазор только между мембраной и утеплителем.
1 Ютавек 115, как и другие подкровельные мембраны  имеет оправданное применение только там, где делается утепление в стропилах без вент зазора, с прямым контактом с утеплителем. Это и есть основная и главная идея мембран.

2 В случае, когда на кровельном покрытии интенсивно образуется конденсат (металлические кровли впринципе), наилучшее применение - антиконденсатная пленка JUTACON (имеет ворсинистую поверхность на которую конденсат капая, распределяется в ворсе, затем выветривается)

3 В первую очередь от конденсата страдает дерево

По поводу пункта №2. Насколько я понимаю антиконденсатная пленка обращена ворсом к утеплителю. Конденсат не капает на ворс, а собирается в нем из пара, идущего от утеплителя, а потом выветривается. Эта пленка паронепроницаема, поэтому водяные пары не проникают через нее и не воздействуют на металочерепицу. При ее использовании нужно делать 2 вент. зазора. Для этого нужно либо наращивать стропила, либо делать тоньше слой утеплителя.
  Как же найти золотую середину?
 
Re: Утепление крыши 17 Марта 2007, 16:05

aurelio
поясните написанное..
значит с металочерепицей применять ЮТАКОН, делать 2 вент зазора. и тогда пар из ваты будет оседать на пленке и испаряться, а конденсат с крыши - капать на ту же пленку и стекать? так ?
Re: Утепление крыши 19 Марта 2007, 10:17

Так точно.
Верхний вентиляционный зазор необходим при применении всех пленок и мембран (Ютакон тоже).
Нижний зазор не нужен только при применении мембран Ютавек, так как у мембраны очень хорошая паропропускаемость.
При устройстве холодного чердака достаточно обычной пленки Ютафол.
Пароизоляцию в данном случае необходимо уложить на потолок (в пространство между потолком верхнего этажа и полом чердака) , герметично соединить между собой, а сверху укладывать утеплитель. Дальше делать пол чердака.
Re: Утепление крыши 15 Апреля 2007, 18:57

Приветствую всех!
 
Господа, прочитал здесь про сползание утеплителя из мин ваты. В прошлом сезоне "впопыхах" делал кровлю (ноябрь-декабрь), благо погода позволяла. Естественно как любому новичку, как сейчас понимаю, не удалось избежать ошибок, которые вы обсуждаете:
 
1 ) Утеплитель изовер 5см. "ленточный" 15см. до потолка, затем 2-а слоя. Укладывался изнутри. Потолок (монсарда) собираюсь утеплить доп. мембрана +5 см.  той же ваты.
 
Кровля  300 кв.м - гибкая черепица ТЭГОЛА+влагостойкая фанера + обрешётка +дышащая пленка + утеплитель + мембрана. По всей верхней части крыши проходит вент. зазор между стыками фанеры, закрытый сеткой + специальным "зонтиком" (изв. за неправильную терминологию) .
 
Вопрос, что можно поправить в сложившейся ситуации, как избежать возможных проблем в ближайшее время, особенно с ватой?



Re: Утепление крыши 15 Апреля 2007, 21:28

 Я не знаю кто при такой стоимости кровли подсказал вообще изовер использовать.Убей его.
Re: Утепление крыши 15 Апреля 2007, 21:36

И зачем под утеплителем мембрама,там помоему должна быть пароизоляция.
Re: Утепление крыши 16 Апреля 2007, 00:39

Приветствую всех!
 
Господа, прочитал здесь про сползание утеплителя из мин ваты. В прошлом сезоне "впопыхах" делал кровлю (ноябрь-декабрь), благо погода позволяла. Естественно как любому новичку, как сейчас понимаю, не удалось избежать ошибок, которые вы обсуждаете:
 
1 ) Утеплитель изовер 5см. "ленточный" 15см. до потолка, затем 2-а слоя. Укладывался изнутри. Потолок (монсарда) собираюсь утеплить доп. мембрана +5 см.  той же ваты.
 
Кровля  300 кв.м - гибкая черепица ТЭГОЛА+влагостойкая фанера + обрешётка +дышащая пленка + утеплитель + мембрана. По всей верхней части крыши проходит вент. зазор между стыками фанеры, закрытый сеткой + специальным "зонтиком" (изв. за неправильную терминологию) .
 
Вопрос, что можно поправить в сложившейся ситуации, как избежать возможных проблем в ближайшее время, особенно с ватой?





Нижняя пленка (внутри) должна быть пароизоляционной, а не мембраной. Если действительно мембрану применил внутри, поверх сделай пароизоляцию.
Re: Утепление крыши 17 Апреля 2007, 08:04

Нижняя пленка (внутри) должна быть пароизоляционной, а не мембраной. Если действительно мембрану применил внутри, поверх сделай пароизоляцию.

  Запутал вас, в действительности, все как вы говорите, сверху гидро, снизу утеплителя - паро.

Я не знаю кто при такой стоимости кровли подсказал вообще изовер использовать.Убей его.
Так случается, многие вещи понимаешь спустя некоторое время. Вариант не лучший.
Re: Утепление крыши 15 Июня 2007, 12:23

По плёнке бьётся контрейка,а по ней обрешотка.Металочерепица впринципе не контактирует с гидроизоляцией.И что ютавек ложить нельзя я не слышал.Я не понял почему нельзя-метал портится или плёнка?С другой стороны не верь всему,что написано.Есть не только заказные статьи,но даже телепередачи.Ютавек 115 помоему идёт к металочерепице.

1 Ютавек 115, как и другие подкровельные мембраны  имеет оправданное применение только там, где делается утепление в стропилах без вент зазора, с прямым контактом с утеплителем. Это и есть основная и главная идея мембран.

2 В случае, когда на кровельном покрытии интенсивно образуется конденсат (металлические кровли впринципе), наилучшее применение - антиконденсатная пленка JUTACON (имеет ворсинистую поверхность на которую конденсат капая, распределяется в ворсе, затем выветривается)

3 В первую очередь от конденсата страдает дерево

По поводу пункта №2. Насколько я понимаю антиконденсатная пленка обращена ворсом к утеплителю. Конденсат не капает на ворс, а собирается в нем из пара, идущего от утеплителя, а потом выветривается. Эта пленка паронепроницаема, поэтому водяные пары не проникают через нее и не воздействуют на металочерепицу. При ее использовании нужно делать 2 вент. зазора. Для этого нужно либо наращивать стропила, либо делать тоньше слой утеплителя.
  Как же найти золотую середину?
 

Все очень просто. Стропила, как вы выражаетесь, наращивать не надо. Надо снизу набить контробрешетку например бруском 50мм и заполнить ватой.
Убивается два зайца
1) увеличиваем слой утепления
2) устраняем возможные мосты холода.


Re: Утепление крыши 15 Июня 2007, 18:56

 Хочу по черновой обрешотке степлером пробить пенофол блестящим вниз.Как бы для утепления и отражения.
Re: Утепление крыши 15 Июня 2007, 23:10

Все очень просто. Стропила, как вы выражаетесь, наращивать не надо. Надо снизу набить контробрешетку например бруском 50мм и заполнить ватой.
Убивается два зайца
1) увеличиваем слой утепления
2) устраняем возможные мосты холода.

Насколько я понимаю пароизоляция  получается снаружи  (ближе к кровле) относительно этого нового тонкого слоя утеплителя? Плачущий потолок не получиться?
 
Re: Утепление крыши 19 Июня 2007, 16:22

Тему больше свели к гидроизоляции......а вот по тепло....если выбросить вариант Paroc, Isover, пенопласт, опилки+глина+известь, что еще можно придумать?
Re: Утепление крыши 26 Июня 2007, 09:35

Тему больше свели к гидроизоляции......а вот по тепло....если выбросить вариант Paroc, Isover, пенопласт, опилки+глина+известь, что еще можно придумать?

керамзит
Re: Утепление крыши 26 Июня 2007, 12:39

Negotiator, я думал ты Rockwool скажешь ;)
Re: Утепление крыши 26 Июня 2007, 14:21

Negotiator, я думал ты Rockwool скажешь ;)

..Smiley  ..между прочим себе, когда делал трехслойную стену набор был такой Парок UNS + Роквул WENTIROCK F + Basf Styrodur 3035.
Re: Утепление крыши 26 Июня 2007, 14:39

Даааа, многим такие пироги и не снились...
Re: Утепление крыши 26 Июня 2007, 14:48

Даааа, многим такие пироги и не снились...

..а зачем мне искать "что еще можно придумать", в то время когда конструкторы европийских концернов уже давно все продумали и оптимизировали.
Вообще с теплоизоляцией все очень просто: думаешь что экономишь, на самом деле - самообман:). Поэтому я за технологичные решения!
Кстати, на кровлю буду использовать PAROC UNS 37. Пирог - 50+50+100+50 мм.
Re: Утепление крыши 26 Июня 2007, 15:46

250 не многовато ли?
Re: Утепление крыши 26 Июня 2007, 15:47

Понравилось http://www.brst.ru/ut.htm
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 31
Быстрый ответ +

Строительный каталог